Svědkové Jehovovi a Strážná věž
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

+30
Melissa
rals
Jiří Hrádek - Matýno
skeptik
jsemkteryjsem
stefan
Jirka z P. (queens)
Černá ovce sboru
Dora
Fortuna
Jane
vera
Michal
Luboš Kolafa - absolvo
Arago
Yakura
Ijulka
truhlář David
OOO
Alžběta
Věra Kolafová - quaero
Zbyněk
Sissi
MONIKA
Aleš
Milan
Vladislav Kulda
Petr Štefek
Hvězdlický
admin pavel
34 posters

Strana 1 z 4 1, 2, 3, 4  Next

Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  admin pavel 4/2/2006, 08:56

Co vám přinesl odchod z organizace?

Napište, proč jste odešli nebo byli odejiti? Co Vám tato změna stavu přinesla dobrého či špatného.
admin pavel
admin pavel

Male Poeet p?íspivku : 162
vztah k organizaci : už žádný
Reputace : 1
Body : 131
Registration date : 01. 02. 06

http://www.straznavez.forumczech.com

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Proč je dál u SJ?

Příspěvek  Hvězdlický 6/2/2006, 17:37

Když zemřela moje babička, zdědil jsem po ní malou Bibli kralickou. V tu dobu jsem byl sice nevěrec, ale přesto jsem se rozhodl Bibli přečíst. Babička byla silně věřící, baptistka. I s dědou.
Přečetl, a usoudil „je to chytrá knížka, to bych do ní neřekl“.
K Bibli patří také náboženství, jsem usoudil dál, a hledal, kam se připojit. Poslední na řadě byli SJ. Po několika urgencích (měli obavy z provokace), přišli a bylo ihned studium. Dopředu jsem upozornil, že pokud nebude vše souhlasit s babiččinou Biblí, okamžitě končím, já i moje manželka.
To, že jsem měl Bibli pročtenou, neznamenalo, že ji znám. A tak snadno bylo vše vždy nějakým textem dokázáno. Navíc, můj čas byl tak napěchovaný, že na nějaké osobní zkoumání, nebylo místa.
Bydleli jsme v Praze, potom v Chomutově a po přestěhování na Moravu přišel náš křest.
Za těch třicet let „v pravdě“, bylo dost rušno. Vyráběla se u nás literatura (fotocestou a později cyklostyl), k tomu dvě malé děti a barák neobyvatelný. Navíc sbor měl skupinky až u Lednice, na Břeclavsku, Kyjovsku, a ty, jako předsedající, jsem musel pravidelně navštěvovat.
Předsedající sboru Kyjov, po čase předsedající ve Vyškově, potom Slavkově, dozorce služby ve sboru Bučovice. Na schůzky starších do Brna a do Ostravy. Za věrnost organizaci jsem si pobyl i v kriminále.
Potom přišel invalidní důchod a s ním víc času na skutečné osobní studium. Postupně jsem poznával, že můj počáteční slib, že jakmile objevím rozpory s Božím slovem, odejdu, je nejvyšší čas splnit.

Mimo několika dobrých přátel, kteří jsou dál SJ (ale mají strach ze sankcí VRO) jsem o nic nepřišel. Naopak. Získal jsem spoustu času, ušetřím dost peněz za jízdy do služby a do sálu na programy, nemusím se rozčilovat „že, zase ta SV plácá nesmysly“, mohu v klidu a svobodně uvažovat nejen nad Biblí, ale i nad myšlenkami jiných lidí, kteří prožívají to podobné co já.
Věřím, že toto naše společenství je naplněním pokynu „neopomíjejte společná shromáždění“ s Kristovým upřesněním, kde tato shromáždění mohu najít. Říká, „kde se dva, nebo tři sejdou, ve jménu mém, já jsem uprostřed nich“. Takže, tady je to místo.

Těch třicet let nelituji. Byla to dobrá manažerská škola, reklamní agentura, škola společenského chování, něco jsem se tam naučil a pochopil.

Hvězdlický
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 4670
Reputace : 0
Body : -158
Registration date : 30. 01. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Co mě přineslo vyhoštění od SJ

Příspěvek  Petr Štefek 7/2/2006, 11:11

Když jsem četl příspěvek S. Slavíka, připadalo mě jako kdyby psal o mě a naší rodině. Já však na rozdíl od něj byl vyloučen. Zprvu jsem cítil velkou křivdu a nespravedlnost. S odstupem času jsem se začal sklidňovat a zjišťoval jsem, že mé vyloučení za to, že jsem se stýkal s vyloučenou dcerou je vlastně výsledek nějakého postupného nesouhlasu s některými věcmi v organizaci, které mě vadily.

Dnes jsem velmi šťastný, že už nejsem v této organizaci. Cítím velkou úlevu a svobodu myšlení. Mám pocit, že některé dobré vlastnosti, o které člověk usiloval po celou dobu jako SJ, se mě dnes projevují lépe než tehdy jako SJ. Také jsme díky tomu s manželkou poznali kdo je naším skutečným přítelem. Na to jak se k nám jich tolik hlásilo, tak jich zbylo opravdu málo. Ale dnes si již hledáme jiné přátele a je to dobré. Musím říct, že když jsem se při studiu Bible dovídal některé věci o KC vždy jsem si sám pro sebe říkal, že jsem rád když k této církvi nepatřím. Dnes se cítím podobně, jsem šťastný, že nepatřím k takové organizaci. Tím samozřejmě nesrovnávám KC se SJ. Co se týká času, financí, tak to je asi každému jasné. Měli jsme tři děti, na všechna shromáždění jsme museli dojíždět, takže 30 let všechny finanční prostředky a čas se věnovali jak se říká na dílo. Za to potom člověk dostal kopačky. Dnes máme klid, čas a i ty finanční prostředky se zlepšily. Dnes se můžeme s manželkou věnovat mnoha dalším věcem na které dříve nebyl čas a máme na sebe spousty času, kdy si povídáme a těšíme se společně z toho.

Když si představím, jací lidé alespoň v mém okolí nadále zůstávají v organizaci jako pastýři, jsem skutečně rád, že s takovými bezpáteřními lidmi nemám žádné společenství.( Nyní dokonce o jednom starším, o kterém si všichni mysleli, že je ještě jeden z mála dobrých pastýřů se šíří Brnem informace, že žádal na návštěvě jednu sestru, aby se vysvlékla do spodního prádla, že by ji chtěl vidět a doma se sám převléká do dámského prádla).

Stinnou stránkou mého vyloučení je to, že jsme s manželkou, tedy především manželka (já ji viděl asi po dvou letech) neviděli asi 3 roky naši druhou dceru, která je dobře sycena svým manželem, pastýřem sboru. Ale i tato bolestná stránka nás upevňuje v tom, že SJ nemohou být tou pravpu církví, jelikož jejich učení a jednání nemá s Kristovým učením nic společného. Takže závěrem, jsem šťastný, že nepatřím k této totalitní organizaci.
Petr Štefek
Petr Štefek

Poeet p?íspivku : 362
vztah k organizaci : 30 let SJ, poté vyloučen za styk s vyloučenou dcerou (označeno jako nevázané chování)
Reputace : 0
Body : -15
Registration date : 31. 01. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty seznam některých důvodů k odchodu

Příspěvek  Hvězdlický 8/2/2006, 10:46

Sporná vysvětlení některých biblických nauk.

Tato nauková část byla jen jedním z důvodů, našich neshod. Ale nedala se "překousnout", tolerovat, jako jiné důvody.
-
-cezení komára v podobě manipulace s prvky krve
-čas konce (přesně stanoven) na výpočtu z Egyptské pyramidy a později na doslovném symbolu čísla 70 (kniha Izaiášovo proroctví, světlo pro celé lidstvo- Týr Sidonský na str. 253)
-Časy pohanů (přesně stanoveno)
-dělení na pšenici a koukol již dnes (probíhá žeň a dělení organizací) „pšenice a koukol pospolu“
-doslovná vysvětlení symbolických čísel (nejedl a nepil, potopa, počet spoluvládců, hrob, vzkříšení, putování po poušti atd)
-doslovné vysvětlení podobenství o „věrném otroku“
-doslovný a přesný překlad NS
-duše, duch člověka (pouze v paměti Jehovy, pro potřebu vzkříšení)
-falešný prorok jen mimo organizaci
-hřích (definice)
-jednostranné zkušenosti a „pochvalné dopisy“ v publikacích SJ
-jiné ovce a velký zástup z dnešních Svědků
-kazatelské dílo pro záchranu a přežití Armagedonu
-Kristova vláda, rok 1914 a další
-malé stádo (pouze u SJ)
-následování Krista (hmotný majetek, reprezentace)
-neučit se boji a skout meče již dnes
-očekávání konce v rozporu s hmotným zajišťováním budoucnosti SJ
-odměna veškerým majetkem a postavením knížat již dnes
-odpadlík (definice)
-odpadlíkem je každý, kdo nesouhlasí s některým vysvětlením Písma „věrným otrokem“
-odstranění smrti ihned po Armagedonu
-okamžité kříšení dalších částí nevěsty (po roce 14)
-Otče, přijmi mého ducha (posmrtná existence ducha člověka Štěpán, Kristus Hebr 4/12)
.Osobní studium podle plánu společnosti a ne podle potřeb jednotlivce
-pokrývka hlavy u žen
-postoj k vyloučeným
-pouze „věrný otrok“ má právo vysvětlovat nauky Bible
-používání jména otcova Kristem (oznámil jsem jim tvé jméno má jiný význam)
-pozvánky na památnou slavnost (komukoliv, jde o množství zúčastněných)
-přesné počítání času od Adama a potopy a jinde (přesně stanovená chronologie)
-přesné poznání pravdy, Krista, Jehovy, nauk (uvedeno pouze v naukách i v překladu NS)
-přibývá ženců (podle letošní ročenky) není to tedy jen poslání andělů, jak tvrdí Bible (názor SJ)
-representace Jehovy hmotným majetkem organizací
-rok 1919, vzkříšení spoluvládců s Kristem
-rozdělení biblických textů na A, B, C podle potřeby (ne podle smyslu a kontextu)
-rozpor mezi překladem NS a originálem Řeckým písmem
-různý postoj ke „světu“ (východ, západ, členství v ROH a KSČ)
-skládání účtu organizaci (ne Kristu)
-spoluvládci Kristovi (přesné stanovení ostatku a jejich členství u SJ)
-Strážná věž a publikace společnosti jako autorita
-osobní studium Bible vedené pokyny společnosti (ne podle osobních potřeb)
-odpadlík (normou je učení organizace. Jakési její články víry)
-studium Strážné věže s předtištěnými odpověďmi (dopředu stanovené znění komentářů)
-světlo od Jehovy (jeho úprava podle potřeby)
-věčný otec (namísto otec věčnosti) v překladu NS
-vedení věrným otrokem (bezvýhradné)
-velký zástup (formován již dnes pouze ze „svědků a jejich zájemců“)
-vysvětlení k „otec“
-vysvětlení Zjevení
-vzývání jména v NZ (porovnat s kontextem a Řeckým písmem)
Abrahamova služka „syna na ramena“
Používání Petr namísto Šimon (Kéfaz)
Dostáváme dary, neplatíme clo ale literaturu platíme (víte co by to stálo na stánku?)
Sály majetkem společnosti, ale sbory splácejí náklady na stavbu, provoz i údržbu
Počty pomazaných neubývají (podle vysvětlení již nikdo neměl žít, náhradníci za ty co selhali ?)
Sebechvála, tisíce děkovných dopisů
Král severu a jihu
Snaha o doslovné vysvětlení „Zjevení“
Studium knihy (Izaiáš. Jakub atp doslovné a přesné)
vyhledávání chvály od „znalců ze světa“
imprimatur- zákaz čtení tak zvané odpadlické literatury
zavržení Židů
Jeruzalém bude pošlapáván národy, dokud se nenaplní ustanovené časy národů
A DALŠÍ NÁMÉTY

Hvězdlický
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 4670
Reputace : 0
Body : -158
Registration date : 30. 01. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Vladislav Kulda 25/4/2006, 09:20

Přeji pěkný den přátelé!

Minulý rok jsem také opustil společenství SJ. Také jsem prožil, tak jak mnozí z Vás uváději, pocit svobody. Víte já zastávám již léta názor, že ustanovení jakéhokoliv náboženského uspořádání, je snaha nejen pomoci, ale především jde o prezentaci určitých mocenských myšlenek k ovládání lidí. myslím, že původní myšlenka těch, kteří na této planetě stvořili život a jako korunu všeho, člověka, bylo to, že pomocí mravních a morálních pravidel, chtěli pomoci člověku, aby jim byl podoben a nebyl barbar. Bohužel , člověk vždy chtěl být papežtější než papež a tak se stalo to, že dobrá myšlenka Stvořitele byla zneužita. Dokládají to celé dějiny náboženství. SJ nejsou vyjímkou, také jejich dějiny jsou potřísněny odpovědností za zmatky, které vnesly mezi poctivě smýšlející lidi. Nyní se asi ptáte, proč to píši? Proto, že boží pokyny pro život jsou jednoduché, Bohu nikdy nešlo o nějaký soubor složitých pravd a propočtů, ale jen o to, aby člověl respektoval pravidla hry o život. Proto jsem i já dnes šťastný, že nejsem SJ. Má víra spočívá v poznávaní stvoření i Stvořitele na soukromém studiu. A cítím, že to tak je dobře. Jenom mi je líto těch obyčejných poctivých lidí, kteří sebou nechávají manipulovat a jsou jak loutky na divadelní scéně. Hrají podle scénáře někoho jiného, nechají se obírat o prostředky, aby ti kterým se nechce dělat, se mohli mít dobře. Přišel jsem na jeden velmi rozšířený nešvar mezi SJ. Je to využívání sociálního systému v této zemi a my to ze svých daní platíme. Znám mnohé, kteří se za org. SJ schovávají a nepracují, mnohým byla nabídnuta práce, když si stěžovali, že nemájí práci a peníze, ale když jim práce byla nabídnuta, tak ji odmítli, protože nemohou přece pracovat v dělených směnách, nemohou pracovat v zemědělství, no atd. , bylo by to na dlouho. Víte přátelé, já jsem celý život musel tvrdě pracovat, nikdo mi nic nedaroval, a proto zastávám názor, že člověk v prvé řadě nesmí být druhým naobtíž, to nakonec věděl i apoštol Pavel, proto šil stany, aby nikdo na něj nemohl ukázat prstem, že se nechává vydržovat. Proč se teda nechávají SJ živit soc. systémem v této zemi? Nejdříve práce a potom to druhé. SJ nejsou Izrael na poušti, aby je Bůh živil. Netvrdím, že to dělá většina, ale dělá jich to hodně a nemyslete si, že lidé si toho nevšímají! Jsem zvědavý jak by reagovali, kdyby to bylo v Česku jako v Německu, kde se musí platit církevní daň. No už jsem toho napsal moc, jsem zvědavý jestli se někdo z Vás chytne a odepíše mi. Zatím Ahojky!

Vláďa K. - Zeus.


Naposledy upravil dne 15/12/2006, 11:50, celkově upraveno 3 krát
Vladislav Kulda
Vladislav Kulda

Male Poeet p?íspivku : 396
Age : 67
vztah k organizaci : *
Reputace : 0
Body : -9
Registration date : 21. 04. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Petr Štefek 25/4/2006, 10:16

Vláďo, děkuji za tvůj příspěvek a hned Ti povím proč. To co tu píšeš jakoby mě mluvilo ze srdce. I já dnes zastávám názor, že Bůh nikdy nechtěl nás lidi nějak zotročovat či omezovat nějakými příkazy a letopočty a podobně. Mám ten stejný pocit, že nám jasně a jednoduše říká co je dobré a co špatné a o to jde. Všechna ta náboženství jsou jen k tomu, aby se někteří měli dobře, nemuseli pracovat a především mohli ovládat životy druhých. Co se týká SJ a jejich chuti pracovat či nepracovat, myslím, že většina z nás ví jak to v organizaci SJ chodí. Mnozí Ti obyčejní upřimní lidé ani za to nemou, jelikož je jim do hlavy vtloukána myšlenka, aby byli rozumní a většinu své síly, energie investovali do takzvané boží organizace. A tak mnozí pracují či nepracují na půl úvazku a stávají se z nich průkopníci, aby mohli sloužit Bohu, přesněji organizaci, plným časem. Těším se na další tvé příspěvky.
Petr Štefek
Petr Štefek

Poeet p?íspivku : 362
vztah k organizaci : 30 let SJ, poté vyloučen za styk s vyloučenou dcerou (označeno jako nevázané chování)
Reputace : 0
Body : -15
Registration date : 31. 01. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Hvězdlický 25/4/2006, 17:54

Že by konečně nový a čerstvý vítr?

Mám rád změny, mám rád lidi, kteří jsou moudřejší než já,

Hvězdlický
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 4670
Reputace : 0
Body : -158
Registration date : 30. 01. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Petr Štefek 26/4/2006, 05:43

Sváťo, když jsem si znovu četl tvůj příspěvek s nadpisem - Sporná vysvětlení některých biblických nauk - je to zajímavé když to člověk vidí černé na bílém jak se říká. Ale jedno mě udeřilo přímo do obličeje a to - pozvánky na památnou slavnost ! Nikdy jsem si to tak neuvědomoval, jak na to poukazuješ ty. To je skutečně v plném rozporu toho, jak slavil tuto večeři sám JK. Ti SJ to skutečně vrazí každému jen ať je počet co nejvyšší. A běda, pokud jsi přišel na PS sám a nikoho nového nepřivedl (alespoň někoho z rodiny). Potom si zřejmě proto neudělal vše a je to ukázka tvého ocenění pro tuto slavnost. Tím tento významný den dle mého názoru úplně znehodnocují a znevažují. Ale co, je přeci jedno co říká Boží Slovo. Hlavně, že můžeme do zprávy napsat, že počet přítomných opět vzrostl. Je vidět, že příspěvky každého, nás mohou vždy v něčem obohatit, díky Petr.
Petr Štefek
Petr Štefek

Poeet p?íspivku : 362
vztah k organizaci : 30 let SJ, poté vyloučen za styk s vyloučenou dcerou (označeno jako nevázané chování)
Reputace : 0
Body : -15
Registration date : 31. 01. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Milan 8/5/2006, 16:10

Ahojte!
Zajímavý příspěvek od Vl. Kuldy.
Cítím, že jsme všichni na stejné myšlenkové vlně odcházeli od nauk NSSJ. Ano, také to tak cítím jak napsal Vláďa. Pomalu se vracím ke čtení Bible, snad už oproštěn od různých předsudků a polámaných názorů, které jsem pečlivě piloval téměř 17 let jako horlivý SJ. Basketball
Milan
Milan

Poeet p?íspivku : 197
vztah k organizaci : Dobrovolný odchod po 15ti letech.
Reputace : 0
Body : 19
Registration date : 22. 03. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Hvězdlický 6/6/2006, 09:48

V názvu této části diskuze je věta „proč jste odešli?“

Já bych tam dodal otázku „proč jste ještě neodešli? Co vám brání?

Když potkám své bývalé bratry (SJ) většina utíká jak před ptačí chřipkou. Někteří se opatrně rozhlédnou a jsou ochotni si chvilku podebatit. Tématem je pochopitelně „odpadlictví“.

Z těchto krátkých rozhovorů s těmito nespokojenci a reptali, kteří nemají odvahu odejít, a na druhou stranu je jejich víra natolik nezajímá, aby ji nějak řešili, mi zní v uších jejich omluvná slova „a kam bychom šli? V Jehovově organizaci jsou slova života. A co příkaz-neopomíjejte společná shromáždění?“.

Moje úvaha v tomto směru je asi taková.
První jejich omyl je, že slova „kam bychom šli a slova života“ patřila Kristu. Ne nějaké organizaci. U Ježíše jsou slova života, kam bychom tedy šli?

SJ ale nelpí na Kristu a jeho slovech života, ale na organizace a slovu Věrného otroka. Bible je jen pomůckou k potvrzení pravdy Strážné věže, vhodně vybranými texty.

V dnešní době se nám otevírají možnosti, jaké dříve nikdo neznal. Virtuální setkání na internetu, chat, konference třeba na Skype, různá diskusní fóra na netu a další. Jsou to společná setkání a tedy shromažďování, ne doslovná s kravatou a v saku, ale virtuální.

A tím je problém společného shromažďování u Božího slova vyřešen. Jedna z možností tohoto virtuálního shromažďování je tato diskuze.

Je jen škoda, že text
Matouš 18:20 Neboť kde jsou dva nebo tři shromážděni ve jménu mém, tam jsem já uprostřed nich."

Se zde splňuje skoro doslovně. Pravidelná účast jsou skutečně „dva nebo tři“ i když pasivních členů v tomto fóru je několik desítek.

Že by přetrvávala tradice SJ, kde ve zboru je kolem stovky členů, ale na shromáždění se schází pravidelně sotva polovina a další dvě třetiny zhromko pasivně a bez zájmu odsedí?

Hvězdlický
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 4670
Reputace : 0
Body : -158
Registration date : 30. 01. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Aleš 6/6/2006, 22:12

Do org-ce jsem přišel v r.1986. Dost brzy jsem se stal starším a potom i předsedajícím. Všechno jsem si ohmatal osobně. Z osobních důvodů jsem se v r. 1998 nechal odjmenovat a přestal jsem podávat zprávu a chodit na shrom. Nebyl jsem schopen už dál svádět všechno jen na nedokonalost bratrů ve vedení. Stal jsem se nečinným, ale nenechal jsem se vyloučit, z důvodu ohledů na rodinu a přátele. Trvalo mi až do jara 2006, než jsem vyhodnotil všechny dostupné informace a začal mít pocit, že i formální příslušností k organizaci si mohu narušit svůj vztah k Bohu. Byl jsem tam už stejně jenom kvůli přátelům a ti má stanoviska znali. Tedy jsem dopisem ukončil své členství. Myslel jsem si, že se jedná už jen o duchovní formalitu. Byl jsem ale překvapen reakcemi přátel z řad SJ. Přestože všichni znali mé názory (získané informace mi vtiskly dost vyhraněný názor a netajil jsem se tím), zareagovali téměř všichni. Většina z nich mě navštívila a projevila mi své sympatie (pochopil jsem, že jejich vztah ke mně není povinný skrz org-ci a že si jich musím víc vážit). Několik blízkých přátel mi ale dalo najevo, že jsme skončili (děkuji Bohu, že se mělkost jejich přátelství ukázala, když o nic nešlo).
Mé opuštění společenství mělo dobré duchovní důvody. (O nich jindy) Ale mělo i tento tělesný přínos - selekci lidí v mém okolí na přátele a na bezcenné loutky. Přátele máme nejen na zábavu a pokec u táboráku, ale někdy i aby nás podrželi v těžkých chvílích, které možná v životě přijdou. Mně můj odchod od SJ ukázal, do kterých vztahů nadále investovat a se kterými jsem ztrácel čas.


Naposledy upravil dne 7/6/2006, 08:26, celkově upraveno 2 krát
Aleš
Aleš

Male Poeet p?íspivku : 343
vztah k organizaci : po 20ti letech horlivosti opustil společenství napsáním dopisu
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 28. 05. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty prečo som odišla z organizácie SJ

Příspěvek  MONIKA 28/7/2006, 18:42

Pretože som prestala veriť náukám NSSJ.Pretože som si myslela(i myslím),že ak nesúhlasím so skupinou,mala by som ju opustiť.Ak zlyhá konfrontácia a pokus o dohodu.Mala som dvadsať a nejak som to neriešila.Proste to bol vek,ked myslíte,že v živote treba robiť správne veci.Vždy na Vianoce,ked mojim deťom zažiaria očká,spomínam na svoje Vianoce.Neviem,kedy sa narodil Pán,ale učím deti,že toto je súčasť našej kultúry a na znak najväčšieho daru -Ježiša,im chceme s manželom dať dary.Ale to nepovažujem za najdôležitejšiu vec,ktorú mi priniesol odchod z spoločenstva SJ.Najdôležitejšie,myslím,je skúsenosť,že sa treba občas zastaviť,popremýšľať,prehodnoťiť,priznať svôj omyl a používať vzácny dar-rozum.

MONIKA

Poeet p?íspivku : 8
vztah k organizaci : bývalý člen
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 17. 05. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Sissi 29/7/2006, 22:03

Tak já se přidám do klubu ... Taky jsem opustila společenství, mno spíš lépe řečeno jsem byla vyloučená. Je to něco přes 2 roky. Našla jsem si přítele a teď se dá říct, že jsem šťastná.
Tehda mi "bratři" řikali, že každý kluk, co není v organizaci, chce holku jenom využít ... ehm, opak je pravdou ... budu se vdávat a myslím, že jsem šťastnější než tehda...

Navíc začínám přemýšlet nad otázkami
1) katastrofy a to vše bylo a je už od nepaměti ... proč má být konec systému teď?

2) také s tím nepracování - moje mamka - je v pravdě už dost let - začala s tím, že na směny pracovat nebude, aby mohla být na programech a starat se o děti ... myslím si, že je to jen pouhá výmluva ... a takovýto postoj se mi moc nelíbí ...

3) ukázali se přátele - když jsem změnila názor a přestala chodit na schromáždění, rázem mě také přestali všichni znát ... prostě už jsem nebyla jejich kamarádka .... což se mi také zdá dost pokrytecké ...


Nevím proč, v poslední době sem tam přemýšlím, jaké by to bylo, kdybych se tehda zachovala jinak ... jestli bych dělala přesně to, co všichni ostatní.

Dnes vzhledem k tomu, že je sjezd mě zastihla taková divná nálada, opět jsem přemýšlela a jsem ráda, že jsem narazila na tyhle stránky Smile

Sissi study
Sissi
Sissi

Female Poeet p?íspivku : 4
vztah k organizaci : už žádný
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 29. 07. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Vladislav Kulda 30/7/2006, 14:15

Pro SISSI!

Milá Sisi, možná jsi ve věku mých dcer. Já mám k svým dcerám stále stejný vztah, jenže, ta starší je zabředlá, společně se zeťěm, v NSSJ.
Vzhledem k tomu, že se mé manželství rozpadlo a nyní žiji v novém manželství, má dcera se mnou nekomunikuje a ani mi nechce dovolit styk s vnučkou, moc to bolí. Dětem jsem obětoval vše, celý svůj život. Myslel jsem si, že rodina je základ/ což všude jinde na světě u normálních lidí platí/, čas ukázal, že to není v organizaci SJ tak docela pravda. Mladší dcera mi po létech řekla/ není SJ/, že ode mě a mé bývalé ženy, očekávala více citových zájmů, než vtloukání do hlavy něčeho, co ve svém věku nebyla schopna pochopit. Na rodinném studiu usínala, my jsme to ovšem v té době považovali za zlobení a naschválnosti a nepochopili jsme, že ona neví, co po ní vlastně chceme. Dcerám jsme se velice věnovali, na starší jsem byl pyšný, že si udělala školu, což mě bylo minulým systémem odepřeno. Našla si muže ve víře atd, atd. Dnes mě nezdraví, nekomunikuje se mnou, moc to bolí. U dětí mé současné manželky jsem však našel pochopení a cítím, že mi pomalu začínají důvěřovat a tak mi nahrazují ztrátu vztahu mé starší dcery. Meč rozdělení, který dopadl do mých citů, způsobil velké sečné rány, ale vzpamatovávám se. Došel jsem k názoru, že náboženství, které podporuje nazorový terorismus, není náboženstvím, které přináší opravdovou svobodu. /"Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými."/ Poznal jsem, jak snadno lze pomocí citátů z Bible uvést ve zmatek nezvěřitelné množství lidí a tak způsobit mnoha lidem velkou bolest a uvést lidi do neštěstí, když se zneužuje lidská dobrota. poctivost a co je nejhorší, když se zneužije přirozená touha člověka/ daná Bohem/, milovat. Výrok Ježíše, milovat Boha a svého bližního, jako sám sebe, byl v případě NSSJ, tak neuvěřitelně zneužit, že lépe se to snad ještě nikomu nepovedlo. Byl jsem Sisi, mnoho let důvěřivým SJ, své srdce jsem měl na dlani, nejvíc mě zradila má bývalá žena/ bohužel/ , přestala být totiž ŽENOU, stala se strojem na výrobu dobrého poselství a celá léta jsem neměl sílu to nějak změnit, až bohužel to došlo tak daleko, že jsme si neměli co říct. Nikdy jsem si nemyslel, že se rozvedu, byl jsem vždy zastánce věrnosti manželství a ve sboru jsem tím byl znám. Přesto mě to potkalo. Následoval odchod z organizace a ztráta citů mých dcer ke mě, i když ta mladší/23/ mě má stále ráda, ale máma ze mě vyrobila "bubáka". Manželství a rodina je pro mě stále svatou institucí, které si vážím. Je to základ pro názory, jako je víra v Boha, láska , věrnost, poctivost, atd. Můj život se změnil, ale nejsem otrokem myšlení lidí, kteří se ohánějí láskou, jako mečem a místo pomoci působí zkázu a beznaděj. Příkladem může být Šalamoun. Nashromáždil majetek, měl vše po čem toužil, ale když to zdědil jeho syn Roboám, tak toto vše během chvíle promarnil. S náboženstvími je to podobné, na počátku se to jeví jako něco úžasného, fantastického, jenže pak se objeví parazitální syndrom a je konec. Z celé té nádhery je najednou spousta bolesti, zklamání a rozbouřených citů, neboť jsme poznali, že nás někdo využil pouze jen a jen k svým mocenským zájmům. Tak jsem to poznal i já a mnozí jiní, není důležité, jestli člověk zná bibli zpaměti, ale je důležité, že to co zná uplatní ve svém životě, dělá to s láskou ve prospěch druhých a ví, že jej nikdo nezneužívá. Tak to je milá Sisi, reakce na Tvůj otevřený názor. Zatím ahojky!


Naposledy upravil dne 8/12/2006, 09:47, celkově upraveno 3 krát
Vladislav Kulda
Vladislav Kulda

Male Poeet p?íspivku : 396
Age : 67
vztah k organizaci : *
Reputace : 0
Body : -9
Registration date : 21. 04. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Sissi 31/7/2006, 06:08

Pro Vl.Kulda

Je vidět, že jsme si prožili něco podobného .... Já dopadla tak, že naši se rozvedli. Mamka se přestěhovala do podnájmu s klukama, taťka byl nucen byt proměnit za menší - pracuje v Praze - v tom malém bytě bydlím já.
Dva dny po tom, co jsem se přestěhovala mi mamka řekla, že se se mnou tímto přestává stýkat .... zakazuje mi kontakt s Davidem, když ho ke mě dovede taťka nebo někdo je moc šťastný .... mno a když mě nakonec potkají venku nebo někde, tak dělají, že mě neznají, že nejsem ....
Tak Esterka už má dítko? To jsem ani nevěděla .... co jsem věděla je jen to, že se vdala ....
Jinak uspořádání rodiny si stále vážim, i když Ty víš, jaká naše rodina byla ... proto bych chtěla mít svoji lepší. Za rok touto dobou (přibližně) bych už měla být vdaná .... :)

Sissi
Sissi
Sissi

Female Poeet p?íspivku : 4
vztah k organizaci : už žádný
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 29. 07. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Retrospektiva

Příspěvek  Zbyněk 8/12/2006, 00:38

.. rád bych se k tomuto tématu vyjádřil...
V mnohých komentářích a postojích bývalých členů NSSJ cítím jakousi hořkost.. zahořklost..Cítím, že mnoho bývalých SJ je vůči Organizaci ve velmi negativním vztahu. Do jisté míry to chápu.. rozumím tomu/myslím/. Organizace SJ nabízela něco, co pak nedala.. a naopak ..paradoxně spíše brala../ svobodu, osobnost, víru, lásku/.
Toto uvědomění může v mnohých kriticky přemýšlejících nastartovat pocit zneužití, pocit ztráty času, financí.. a v neposlední řadě i osobních ideálů.Do této míry tomu tedy rozumím a chápu.
Na straně druhé bych chtěl vyjádřit to, že já osobně jsem NSSJ vděčný.Jsem vděčný, že mi poskytli jiný úhel pohledu, než tehdjšá majoritní socialistická společnost, která po Orvellovsku vstupovala jak BIG brácha do myslí občanů.
SJ mi poskytli duchovní asil, duchovní zázemí a pocit "nestádnosti."V době totality jsem byl v rámci NSSJ velmi spokojeným člověkem a seberealizoval jsem se na duchovním poli.
Po pádu totality jsem si velmi brzy uvědomil velmi totalitní metody a vztahy mezi SJ/silně mi vadilo, že se rozdělila společnost SJ na profiky a laiky.. na všechny ty, kteří přes spol. SJ řešili svou sociální situaci.. podnikatelské záměry.. ap./
Začalo dilema.. / které každý z vás čtenářů těchto stránek zná a prožil/.. začal vnitřní boj.. "mám zůstat ?mám se jen vézt?.. mám si užívat svého "vedoucího postavení ve sboru?".. ano začal boj .. bojoval jsem já se sebou a to je velmi těžký boj a většina z vás ho dobře zná!
V této době jsem "naštěstí" narazil na netu, že pan E.Sobička byl spolupracovníkem STB.. a zjistil jsem v archivu MV ještě řadu dalších a dalších věcí, které můj úhel pohledu velmi zjednodušili... Nicméně,pocit jisté loajality a poslušnosti stále ještě přetrvával.Napsal jsem dopisy těm, kteří byli uvedeni jako konfidenti STB, oslovil jsem držitele konspiračních bytů.. a Ty, kteří za svou spolupráci dostávali i finanční odměny... Jediný z nich mi odpověděl a to p.Sobička. V dopise bagatelizoval svou činnost. Vyzval jsem všechny , kteří se diskreditovali a znečistili spoluprací s STB k rezignaci.. Odpovědí mi bylo ticho... dusivé ticho... dusivé pro mou následnou důvěru v Organizaci.. nikoliv pro víru v Boha, ale v Oraganizaci, která si přivlastnila jakýsi přístupový mandát k Bohu samotnému.
Začal jsem revidovat svůj vztah na straně jedné k Bohu samotnému.. a k Organizaci SJ. .. v té době mi a/díky Bohu/přišla do rukou kniha R.Franze"Krize svědomí".. a bylo mi vše jasno.. Shledal jsem naprosto jednoznačný pocit.. pokud chci i nadále mít jakýsi vztah k Bohu, musím se urychleně rozejít s Organizací SJ.Bylo to pro mne naprosto šokující zjištění.. po tolika letech, kdy jsem se kvůli Organizaci rozešel s rodiči a příbuznými.. a přáteli.. spolužáky.. Ale nebyla jiná cesta.. . Ze dne na den jsem přestal chodit na sborová shromáždění.. . to následně vedlo k těžkým potížím a problémům s "průkopnickou" manželkou, která NSSJ neomezeně,nekriticky věřila... nebyl jsem diplomat.. a neuměl následnou situaci poklidně řešit.. začínali těžké konflikty.. názorové rozdíly.. "tiché domácnosti".. emotivní přestřelky.. .. .. .. a následně rozchod.. rozvod.. .. rozvod.. ano.. tak daleko to došlo./dnes již Ivanka také není součástí Organizace/
střih
Dnes jsem již znovu ženatý a na výše uvedené vzpomínám s mírným úsměvem... .
Strašně rád bych pomohl všem,kteří jsou v osidlech SJ .. vím,že je to těžké.-.. ale jdu do toho..
Příští neděli jdem s mou manželkou na veřejnou přednášku... chci aby mne viděli.. aby si se mnou potřásli rukou.. chci si uprostřed jejich totality užít svobodu..
Jako bývalý předsedající.. a docela výrazný člen sboru si myslím, že bude následovat nějaká odezva... .. na tu čekám.. a pokusím se těm, kteří budou mít zájem.. pomoci..
Myslíte, že to je dobrý plán?..
Děkuji

Zbyněk

Male Poeet p?íspivku : 13
Age : 61
vztah k organizaci : bývalý předsedající
Reputace : 0
Body : -3
Registration date : 19. 11. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Věra Kolafová - quaero 8/12/2006, 08:10

Milý Zbyňku,
moc ti děkuju za tvoje upřímné řádky.
Je to zajímavé, jak jsou si někdy životní příběhy a pocity podobné. Jako ty se díváme na totalitní doby prožité u Svědků jako na pěkná leta. Naše prozření se opozdilo tím, že jsme byli moc aktivní, ale ta aktivita nám na druhé straně zase moc pomohla přijít na věci, které běžný člověk ve sboru nevidí. Taky se nám dostala do ruky skvělá kniha Krize svědomí, která popisovala přesně to, co jsme zažili...Byla cítit snaha, se nás zbavit, ale ustáli jsme to. Hlavně proto, abychom měli možnost to lidem kolem sebe všechno říkat. A když už jsme ten "hon na čarodějnice" ustáli, tak zatím ve sboru zůstáváme s touhou pomáhat ostatním. Ale aspoň za sebe už zjišťuju, že je to hodně těžké. Pod tím tlakem neustálé manipulace ti lidé mají jen malou šanci prohlédnout.
Teď jsem četla komentář Petra Stefka k té nové knize, kterou zatím nemáme. Napadlo mi, že ji ale budu moct použít právě pro ty lidi ve sboru. Třeba jim pomůže zrovna tenhle způsob. Často uvažuju o tom, jestli ti lidé vůbec pomoct chtějí? Jestli se jim vlastně ta duchovní slepota v teplíčku sboru a v jeho ochraně před tím "zlým světem" nakonec nelíbí. Ale mám je ráda a zatím si myslím, že náš odchod by jim pomohl méně než to, když ještě zůstanem...
Můžu ti ale upřímně říct, že se ale poslední dobou moc těším, až budu moct říct - byla jsem SJ.
Věra Kolafová - quaero
Věra Kolafová - quaero

Female Poeet p?íspivku : 1373
Reputace : 0
Body : -21
Registration date : 24. 10. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Věra Kolafová - quaero 8/12/2006, 08:17

Promiň, zapomněla jsem na tvou otázku.
Myslím si, že je dobře když lidé ve sboru vidí, že ti co odešli (nebo byli odejiti) jsou dobré mysli, vyrovnaní, spokojení...třeba to může být aspoň trochu námět na přemýšlení, když panuje všeobecně předsudek, že ten který odejde se propadne buď do bahna prostopášnosti nebo do absolutní deprese. Když tam budeš na programu a budou tě pozorovat, mají možnost vidět...
Věra Kolafová - quaero
Věra Kolafová - quaero

Female Poeet p?íspivku : 1373
Reputace : 0
Body : -21
Registration date : 24. 10. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Vladislav Kulda 8/12/2006, 11:28

Přeji pěkný den přátelé!
Se zatajeným dechem jsem přečetl Zbyňkovo vyprávění o pocitech, které prožíval, když si srovnával svůj duchovní charakter. Zbyňku, v jednu chvíli jsi vyjadřoval přesně to, co jsem cítil já, šel mi mráz po zádech. Ty pocity, které jsi popisoval, jsem v organizaci v době totality měl taky, bojoval jsem tím proti systému, který tak moc ublížil naší rodině. Komunisté tátovi moc ublížili, mě v podstatě taky, neslo se to se mnou jak nálepka. Neměl jsem šanci studovat i přesto, že jsem učiliště udělal s vyznamenáním. Po vyučení jsem začal dělat na šachtě, abych nemusel do armády, zapojil jsem se do pomoci SJ, kteří byli ve vězení, nosil jsem jim literaturu, dopisy atd. Pak přišlo období vzdálených obvodů, byla to práce, která mě hodně naplňovala. Jenže!!!! A to už jsem tady na diskuzi popisoval, přišla má přeměna. Začalo to pochybnostmi při hlubokém studiu písem, kdy jsem často narážel na nesrovnalosti mezi učením společnosti a písmem. Také jsem náhodou v antikvariátě narazil na starší vydání knihy "Krize svědomí" a to mi pomohlo otevřít oči ještě víc. Začal jsem se snažit na přenáškách dát vždy něco nového, ale narážel jsem. Byly mi kladeny takové dotazy jako :"Odkud to máš? Napsal to V.R.O.?" To se nedalo vydržet. Ano i já jsem začal pociťovat totalitu ze strany NSSJ. Mladí lidé ve sborech to chápali podobně a ptali se, jenže nikdo jim neodpověděl. Dodnes se mnozí stále ke mě hlásí i když vědí, že se nesmí se mnou stýkat. Mnozí cítí, že je potřeba změn v organizaci, ale nemají odvahu cokoliv proto udělat, neboť vědí, že by je "LOVCI LEBEK" zničili. Také to je dnes za mnou, ale je mi líto těch, kteří tam zůstali, jsou to často velmi milí a poctiví lidé, velice ochotní pomáhat druhým. Snad na ně zapůsobí čas, aby pochopili, že si z nich V.R.O udělal "dojnou krávu". Doufejme, že časem dojde k reformaci, ale kdo ví jak to dopadne. Dějiny ukazují na to, že největší problém u bývalých totalitních systémů je s jejich přerodem v něco lepšího, je tam totiž nebezpečí, že vznikne ještě horší totalita, než před tím.
Doufejme, že se to změní, ale myslím, že to bude muset udělat sám Pán se svými andělskými legiemi. Ten totiž ví, co je skutečná pravda. Ví, jak to doopravdy vše je. Na nás je, abychom byli připraveni a vše co konáme, abychom konali dle našeho nejlepšího svědomí, poznání a především podle zákona lásky. Snad budeme pak zachráněni naším Pánem. Pán s vámi!
Vladislav Kulda
Vladislav Kulda

Male Poeet p?íspivku : 396
Age : 67
vztah k organizaci : *
Reputace : 0
Body : -9
Registration date : 21. 04. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Alžběta 8/12/2006, 22:05

Zatím jsem neodešla a v dohledné době určitě neodejdu. Pokud budu držet "hubu a krok", nebudu se svěřovat se svými pocity starším, tak snad budu mít pokoj a nikdo mě vylučovat nebude. Všem děkuji za tuto diskusi, nejen těm jejichž citáty zde uvádím, protože se mi líbily. Smile

Je to zajímavé, jak jsou si někdy životní příběhy a pocity podobné. Jako ty se díváme na totalitní doby prožité u Svědků jako na pěkná leta. Naše prozření se opozdilo tím, že jsme byli moc aktivní,
Také jsem to za socialismu a krátce po revoluci hodně "žrala"

Bylo to pro mne naprosto šokující zjištění.. po tolika letech, kdy jsem se kvůli Organizaci rozešel s rodiči a příbuznými.. a přáteli.. spolužáky..
Posledních pár roků se snažím nebránit navazování nitek mezilidských vztahů. (což je v rozporu s učením Organizace). Trnu ale hrůzou až se starším nějak donese, že:
- v zaměstnání ze slušnosti podávám při narozeninách ruku. Je mi ale moc hloupé se uměle od kolegů a kolegyň odtahovat. Jsou to v naprosté většině slušní, pracovití, lidé a mám je celkem ráda.
- dětem nezakazuji účast na vánoční besídce (samozřejmě, že jsme si každý rok říkali, jak to s těmi Vánoci je) a dalších školních aktivitách dle úhlu pohledu VRO škodlivých.
-že ... hlavně to, že už si dávno nemyslím, že SJ jsou jediné pravé, Bohem schválené náboženství. scratch
Alžběta
Alžběta

Female Poeet p?íspivku : 82
vztah k organizaci : dříve aktivní SJ, nyní formální
Reputace : 0
Body : 6
Registration date : 08. 09. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  OOO 9/12/2006, 11:42

Bylo nebylo..Tak začíná každá "dobrá"pohádka a v ní přes různé nástrahy "osudu"končí vše pro hlavní hrdiny dobře.Zlo prohrává a dobro vítězí nad lží a nenávistí..Jaké jsou však naše "story"kteří možná i před 30lety poznali "pravdu" ,která vede k věčnému životu..?jako děda S.Bývá to různé..i ty konce.Je to jako "první"láska..Proto je to pro nás spojeno s mnoha emocemi..Rád si vybavuji "službu" po horách nebo třeba ve vrchlabském parku u zámku.Kde jsem 2 hodiny vydával svědectví o JHVH paní Kubátové..Byli jsme mladí a plní síly a energie.Svět okolo byl plný "socialistické"přetvářky a SJ nabízeli plán a řešení.Myslím ,že nás působení v organisaci V.R.O. uchránila od hospod,světa a jiných věcí.Proto nelze vše co bylo jen tak zahodit..Pro mne to byl kontakt od roku 83. kdy jsem byl zamilován do sestry ,ktérá mne "otevřela"cestu k SJ.Sama i s rodinou odešla do Kanady a tak jsem to obrečel ,ale zůstal a "studoval" dál.Vždy mne zajimala historie a tak proroctví Daniela a jiné byly úžasným pokladem po kterém jsem sáhnul..Našel jsem mnoho přátel a i v tísni stáli okolo mne.Toto trvalo až do "sameťáku".S návalem svobody se začaly projevovat i nešvary mezi bratry a "kormidelníci" z odbočky začali tlačit na "naukovou"pilu.Zásahové komando starších v našem sboru začalo stínat hlavy "neposlušných"bratrů a sester.Jak se dovídám i v jiných sborech než u nás.To co zažil bratr Šubrt.byla jejich práce.Přesto až do roku 2002 jsem dělal "křoví" a čekal na "reformaci".Ta však nepřišla.obrovská úzkost ze stavu vztahů okolo sebe ve sboru a nedostatek "duchovní"potravy mne dovedlo mimo organizaci SJ.Dnes opravdu nechápu proč tak dlouho jsem otálel.Nic tam nikoho nečeká.Organisace SJ je pod "duchovním"dohledem a tak si myslím ,že není možné v ní nějak růst a vyvíjet se ve vztahu k Bohu.Člověk žije z podstaty toho co načerpal v letech ,které jsou už dávno pryč.Podobný stav byl i v židovstvu 1.století.Nic jen povinnosti.Na cestě pryč držím všem bratrům a sestrám palce.Pomoc najdou jen v modlitbách k JK a třeba i v křesťanské literatuře ,kterou SJ většinou nečtou.. sunny sunny


Naposledy upravil dne 9/12/2006, 12:12, celkově upraveno 4 krát
OOO
OOO

Male Poeet p?íspivku : 646
vztah k organizaci : HLUBOKÝ OMYL
Reputace : 0
Body : -36
Registration date : 31. 01. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Vladislav Kulda 9/12/2006, 11:53

Alžběto, srdečně Tě zdravím!
Popisuješ přesně to, s čím jsme měli kdysi taky velké problémy. Připadal jsem si jako "blbec", když v partě havířů měl někdo narozeniny a já se držel stranou, byl jsem bílá vrána. U dcer jsme to řešili podobně jako ty, jenže mě se to po létech vrátilo jako bumerang. Mladší dcera nás označila jako pokrytce, dnes nemá pro svědky jméno. Napadla nás, že SJ ji vzali dětství, neměla nic než to, že jsme ji "smýkali" po shromážděních, sjezdech, službě. Ona byla jiná, chtěla mít tátu a mámu pro sebe, chtěla si hrát, chtěla se radovat z obyčejných věcí, to vše jsme ji vzali. Hodně jsem o této věci přemýšlel, došel jsem k názoru, že V.R.O. musí takto postupovat, protože potřebuje mít v organizaci tzv. "závisláky". Je to jako u narkomanů, nemůžou žít bez své dávky drogy. Vychovává SJ závislé na organizaci, zasahuje jim do života tak, že jim provede "výplach mozku" , nainstaluje tam program, který když nemá stálé aktualizace, tak se zhroutí. Je to naprostá závislost, takový člověk když pak odejde z organizace, stává se nesamostatným člověkem a trvá velmi dlouho, než se z toho vzpamatuje. Tak jak u drog, tak i u těch, kteří odešli, nebo byli vykopnuti, nastává abstinenční příznak. Někteří to nevydrží a vrátí se zpět, jsou tak naučeni, že nedokáží bez NSSJ existovat, mají tzv. "absťák" a musí si znova dát svou dávku, jinak by se zhroutili. Jiní, když odejdou, musí velmi bojovat s "přízraky" a trvá dost dlouho, než se vzpamatují. Proto mnoho SJ neodchází jen tak z organizace, nemají totiž kam, vazby kdysi zpřetrhané jsou už pasé, jsou po létech v org. vyloženě závislí na společenství, tak jak drogově závislý člověk. Mají v NSSJ celé rodiny, přátele, obchodní vazby, proto v sobě dokáží potlačit i to, že se jim lže, že z nich organizace "zaživa zdírá kůži", tzn., že jim nevadí, že jim org. "leze do ložnice". To se nedá jinak nazvat, než nucená duchovní narkomanie. No a jak je známo, narkomanie je závislost proti níž je třeba bojovat. Bůh z nás přece nechce lidi závislé, ale svobodné, "poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými". Tím nechci říct, že lidé maji propadnout anarchii, ale musí se naučit nést odpovědnost před Bohem sami za sebe. Historie nás přece učí, že když dojde na "lámání chleba" , tak vždy dá každá organizace od svých členů ruce pryč, nechá je v tom samotné. Mnohokrát jsem se přesvědčil, že to tak je. Mám na mysli velké sjezdové vybídky k průkopnické službě, k opuštění výnosných zaměstnání, opuštění podnikání a když zavzpomínám, tak moje generace byla nucena nestudovat školy, ale sloužit a sloužit, nebo mít málo dětí, nemít hospodářství. Bylo by toho moc, co nám "natloukali do hlavy". Dnes je to podobné, organizace si stále vyrábí z prostých lidí a nevědomých lidí "otroky pravdy". Využívá tíživých situací v jejich životech, jako je úmrtí, rozvod, nemoci, nezaměstnanost, k tomu, aby těmto lidem ukázali na Boží řešení těchto problémů. Bůh se pak pro NSSJ stává zastřešující autoritou a cesta k závislosti na V.R.O je otevřena. Pak následuje výrobní proces, který pomalu a jistě zpracovává člověka tak, aby si začal myslet, že bez tohoto pokrmu nemůže žít. Tak je najednou na světě vyložený "zavislák" na drogách V.R.O. Dere se mi do úst výkřik, " to je přece zločin"! Možná se někdo nyní vzbouří, ale já to tak po létech zkušeností s NSSJ, tak cítím. Nyní jsem mimo tuto drogovou závislost, vím jedno, že jen Boží milosrdenství a láska dovede naši víru do pokojného přístavu Božího království. Nikdo za nás tu odpovědnost nemůže nést, každý musíme tím projít a směřovat naši mysl ke Kristu a doufat, že jeho oběť v našem případě nebyla zbytečná. Tak to je zase můj názor k myšlenkám výše uvedeným.
Vladislav Kulda
Vladislav Kulda

Male Poeet p?íspivku : 396
Age : 67
vztah k organizaci : *
Reputace : 0
Body : -9
Registration date : 21. 04. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Odpověď

Příspěvek  truhlář David 14/12/2006, 08:00

OTÁZKA: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

ODPOVĚĎ: Plný a bohatý život, kderý den co den je radotnější.


________________________

www.strasnavez.cz

truhlář David

Poeet p?íspivku : 11
Reputace : 0
Body : -3
Registration date : 01. 02. 06

http://www.strasnavez.cz

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Ijulka 14/12/2006, 08:28

Dobrý den, byla jsem SJ od narození do svých 25 let. Dnes je mi 30 let a konečně se cítím svobodná. Život v organizaci bych shrnula jedním slovem STRACH. Celý život jsem měla strach, že vše co dělám je špatně, že mne Bůh stejně nemůže mít rád, že jsem pokrytec. Stále jsem měla ze sebe pocit nedostatečnosti a neměla se ráda. Ať jsem se snažila sebe víc pořád ve mně dřímal ten pocit, že je to málo. Ve svých 19 letech jsem se vdala za SJ, který působil jako velice věrný křesťan. Celé manželství mne tento člověk týral jak psychicky tak fyzicky. Častokrát jsem se chtěla zabít, protože jsem nevěděla co mám dělat. Byla jsem přesvědčená, že je chyba opět na mé straně. Nakonec jsem od muže utekla i se svoji dcerkou. Prošla jsem si peklem v podobě rozvodových tahanic a ještě dnes jsem u soudu jako doma. Můj bývalý muž je stále věrný křesťan, který je příkladný a já jsem byla vyloučena jako největší hnus ve sboru. Toto je opravdu jen zlomek mých zkušeností se SJ doopravdy mi šlo o život. Přesto všechno dnes cítím oborovskou úlevu a štěstí, že mohu používat svůj rozum a svoje životní zkušenosti. Začala jsem si konečně sama sebe víc vážit, jsem mnohem průraznější než dřív. A hlavně jsem šťastně vdaná 3 roky za muže, který mě opravdu miluje. Nevynechá jediný den kdy by mi neřekl, jak jsem pro něho největší výhra v životě. Nevynechá jedinou noc, aby se přitulil ke mě a pošeptal mi jak moc mě miluje, že jsem jeho největší přítel. Moc svého muže miluji a on miluje mě a moji holčičku z prvního manželství a také dcerušku naši společnou. Že to zní jak pohádka? Ale mě se to opravdu stalo a jsem moc a moc šťastná, že to co mě učili o lidech "ze světa" vůbec nemusí být pravda. Prosím nenechte si namlouvat něco s čím vnitřně bojujete, používejte svůj rozum, svoje pocity a i když to nebude úplně růžové alespoň je to vaše rozhodunutí.

Ijulka

Poeet p?íspivku : 4
Age : 47
vztah k organizaci : vyloučená 25let SJ od narození
Reputace : 0
Body : 0
Registration date : 11. 12. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Vladislav Kulda 14/12/2006, 09:33

Ijulko, přeji Ti pěkný den!
Děkuji Ti za pěkný příspěvek, velice mě potěšil, neboť v některých věcech jsem to měl obdobné. Také jsem se rozvedl, předcházelo tomu dlouhé období nezájmu jeden o druhého. Já jsem tvrdě musel dělat, od nevidím do nevidím. Bývalá žena samozřejmě byla plně oddána NSSJ, když jsme doma řešili finanční otázky, s tím, že by si mohla najít nějakou práci, tak jsem nepochodil. Děti jsou samostatné, nemusela se o ně starat. Vzhledem k tomu, že jsme často nevycházeli s penězma, jsem jen chtěl její podporu, snad částečný úvazek, práci si moc nehledala, však se o nás Pán nějak postará. Postaral, večer jsem padal "na hubu" od únavy, pak jsem spal na programech, nechodil do služby atd., no prostě začal jsem být ten nejhorší. Pak na mě začali tlačit horliví starší, abych odešel ze zaměstnání, které mi časově nevyhovuje. Zase jsem byl ten špatný, na Ostravsku je přece "hodně pracovních příležitostí" pro vyřazené horníky!!! Stále mi bylo předhazováno, že nemám žádnou službu! Bylo toho na mě moc, už jsem to nemohl zvládnout. Musel jsem situaci řešit. Vím, rozvod po 27 letech společného života, to není jen tak. Našel jsem však k sobě ženu, která za to stála, obětavou, pracovitou, splečenskou a především žila na vesnici. Vyrůstal jsem na vesnici a tak mě to celá léta táhlo zpět do tohoto prostředí. Dnes také žiji spokojeně, tak jak Ty, Ijulko. Mám ženu se čtyřmi dětmi, jsou sice již dospělé, ale máme se rádi. To, co ve svém příspěvku popisuješ, zažívám nyní také a po duchovní stránce jsem na tom velice dobře, také zažívám pocit svobody, že nemusím nikomu zobat z ruky předem "přežváchaný" pokrm. Napsala jsi pěkný článeček, moc Ti fandím a ať Ti to všechno stále vychází. Pán s Tebou Ijulko!


Naposledy upravil dne 15/12/2006, 11:40, celkově upraveno 3 krát
Vladislav Kulda
Vladislav Kulda

Male Poeet p?íspivku : 396
Age : 67
vztah k organizaci : *
Reputace : 0
Body : -9
Registration date : 21. 04. 06

Návrat nahoru Goto down

Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli? Empty Re: Co vám přinesl odchod z organizace? Proč jste odešli?

Příspěvek  Sponsored content


Sponsored content


Návrat nahoru Goto down

Strana 1 z 4 1, 2, 3, 4  Next

Návrat nahoru

- Similar topics

 
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru