Svědkové Jehovovi a Strážná věž
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

+7
Pollypus
Amalka
jonas
sazeč
A6zvolen
Styvi
Martin Cibulka
11 posters

Strana 1 z 2 1, 2  Next

Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Martin Cibulka 4/6/2010, 12:01

Kopíruji příspěvek A6zvolena z Wed 2 Jun ŕ 13:40, který byl uveřejněn v diskuzi na téma „Kde se vzala žena pro Kaina?“, do nově otevřené a tématicky příbuznější diskuze, kde bychom mohli rozvíjet to, co A6zvolen napsal:
A6zvolen napsal:Tondo Vlasi

Doporučuji ... kup si knihy

1. Neznámá evyngelia
2. Příběhy apoštolů
3. od stejného vydavatele - vydaná teprve nedávno.

Dost mě to otevřelo oči, měl jsem možnost dost pochopit

Pěkný den

:D

Vydavatel:Vyšehrad
Přečetl jsem již několik mimobiblických spisů a dospěl jsem k názoru, že tyto spisy, místo, aby otevíraly oči a vedly k pochopení skutečnosti, mnohdy oči spíše zcela oslepují. V čem je problém? Jednoduše v tom, že tyto knihy ve skutečnosti nikdy nebyly určeny pro ty, kdo nejsou utvrzeni v pravdivosti Tóry.

Např. v tzv. Čtvrté knize Ezdrášově čteme, že po pádu Jeruzaléma a zničení prvního Chrámu, došlo ke ztrátám svatých spisů a musely být nahrazeny. K tomuto úkolu Bůh pověřil Ezdráše, který začal psát. Čteme tam (14:44-47): „Za čtyřicet dní tak byly napsány dvě stě čtyři knihy. Když se naplnilo čtyřicet dní, stalo se, že Nejvyšší promluvil: „Ty knihy, které jsi nejprve napsal, dej na veřejnost, ať je čtou hodní a nehodní; posledních sedmdesát však uchováš, abys je předal jen moudrým svého lidu. Neboť v nich je zdroj rozumu i pramen moudrosti a proud vědění.“ Učinil jsem tak.“ (SOUŠEK, Z. Knihy tajemství a moudrosti II. Praha: Vyšehrad, 1998. ISBN 80-7021-244-6 [str. 256])

Moudří jsou ti, kdo věří v pravdivost Tóry a Proroků. Ti tam opravdu mohou najít „zdroj rozumu i pramen moudrosti a proud vědění“. Ti však, kdo nejsou upevněni v této víře, mohou dopadnout tak, jak je napsáno na přebalu kabalistické knihy Bahir (KAPLAN, A. Bahir. Praha: Malvern, 2008. ISBN 978-80-86702-30-8): „Kniha je psána formou midraše; její text je velmi enigmatický: „Slova tohoto textu jsou jasná (bahir) a jiskrná, avšak jejich přílišný jas a třpyt oslňuje oči.“ RABI MOŠE KORDOVERO (1522-1570), hlava safedské kabalistické školy“.
Martin Cibulka
Martin Cibulka

Male Poeet p?íspivku : 3389
Age : 55
vztah k organizaci : Bývalý člen organizace SJ.
Reputace : 33
Body : 1239
Registration date : 30. 01. 06

http://www.apologie.wz.cz/

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Styvi 4/6/2010, 13:02

Přeji krásný den.

Překvapuje mě ,že se setkávám s odkazem na Bahir. Dnes se spíš setkáme s pozdějším
vydáním kabaly Zohar. Obávám se ale ,že pokud to bude číst nezasvěcený – tak mu
to moc nepomůže v pochopení. Tahle židovská mystika je velice náročná. Absolutní
vědění však spočívá ve znalosti božích jmen ,která byla vytvořena z jediného jména.
Toto vědění se nazývá Šem-Hameforaš neboli Prohlášené jméno. Velice dobře to vysvětluje
Eliphas Lévi – Klíčky Šalamounovy. Víc to ale nemíním popisovat – není důvod.

Přeji dobrou náladu a pohodu.
Styvi
Styvi

Male Poeet p?íspivku : 450
Age : 64
vztah k organizaci : Už žádný
Reputace : 2
Body : 451
Registration date : 30. 07. 09

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Martin Cibulka 5/6/2010, 21:48

Pro Styviho:

Vidím, že se poměrně dobře orientuješ v židovské mystice, a souhlasím s Tebou, že podobné knihy jako Bahir či Zohar moc nepomohou v pochopení něčeho podstatného. Je to dáno právě tím, že tyto knihy nejsou určeny těm, kdo teprve hledají Boha. Troufám si dokonce tvrdit, že tyto knihy a jiné mimobiblické pseudepigrafy, mohou napáchat v člověku, který není utvrzen v pravdivosti Tóry, nedozírný zmatek. Možná právě to je i Tvůj největší duchovní problém. Mám na mysli ten problém, který jsi popsal těmito slovy (viz téma „Kde se vzala žena pro Kaina?“, příspěvek z Thu 3 Jun ŕ 16:44):
Ať je to víra – nebo cokoliv jiného – musí mít nějaký cíl. Nejedná se o osobní prospěch.
Jedná se o naplnění víry. Pokud se ti začne ztrácet cíl ke kterému jdeš – tak je to už pak
nějaká setrvačnost – ale ne víra. Mám zato ,že ať děláš cokoliv – tak musíš mít nějaký
zdroj který tě vede vpřed. Pokud nemáš zdroj který tě povede dál – tak se zastavíš. Já dnes
nemám – ani zdroj ,ani cíl. Není co by mě mělo povzbudit v náboženské cestě. Boží vůli
jsem se snažil kdysi naplňovat – nevidím rozdíl v tom – jestli ji naplňuji nebo ne ?
Martin Cibulka
Martin Cibulka

Male Poeet p?íspivku : 3389
Age : 55
vztah k organizaci : Bývalý člen organizace SJ.
Reputace : 33
Body : 1239
Registration date : 30. 01. 06

http://www.apologie.wz.cz/

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Styvi 6/6/2010, 13:29

Přeji ti hezkou neděli Martine.
Myslím ,že máš asi pravdu. Já si musím v tomhle problému ujasnit věci v hlavě.
Ale věřím ,že to nakonec zvládnu.

Měj se hezky.
Styvi
Styvi

Male Poeet p?íspivku : 450
Age : 64
vztah k organizaci : Už žádný
Reputace : 2
Body : 451
Registration date : 30. 07. 09

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  A6zvolen 27/6/2010, 16:15

Když jsem zde byl opřen tak s tímto :
Přečetl jsem již několik mimobiblických spisů a dospěl jsem k názoru, že tyto spisy, místo, aby otevíraly oči a vedly k pochopení skutečnosti, mnohdy oči spíše zcela oslepují.

prostě souhlasit nemohu, protože to je fabulace - podvod a manipulace.

Já jsem zde jasně uvedl, které knihy jsem měl na mysli, je to dohledatelné, ale napsat od pasu že si taky četl ale nic neuvést?


Ano i časopis ABC byl nebiblickým spisem ... i Rudé Právo je nebiblickým spisem. Tady máte jsný důkaz, jak se dá manipulovat s Vašim vědomím a klamat Vás do potřebné indoktrinace.

Ten člověk jen SHODIL aniž by na cokoli poukázal. To umím taky. To je ale průhledné dělání z lidí blbce.

Je to asi takto:

https://www.youtube.com/watch?v=MLV5CTTBgTo

dodívejte se do konce - poučné - toto se s Vámi děje, když Vám píší takoví manipulátoři, kteří Vás uvádí v omyl

Pěkný den

A6zvolen

Male Poeet p?íspivku : 693
vztah k organizaci : nevratný
Reputace : 0
Body : 712
Registration date : 25. 07. 09

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Martin Cibulka 28/6/2010, 15:25

Pro A6zvolena:

Já jsem také „zde jasně uvedl, které knihy jsem měl na mysli“, takže to je i v mém případě „dohledatelné“. Takže jestli tu někdo neustále fabuluje, tak to jsi především Ty.

Jen pro upřesnění: Po přečtení Tebou zmiňovaných Neznámých evangelií nevidím žádný podstatný rozdíl v povaze a obsahu knih, které byly v nakladatelství Vyšehrad vydány pod názvem Knihy tajemství a moudrosti. Obojí patří k literárním dílům, kterým věřící nepřikládali takový význam jako Písmů. Svědčí o tom mimo jiné například Josephus Flavius (pocházel z kněžské rodiny a zemřel asi v roce 100 n.l), který ve své knize „O starobylosti Židů“ (Praha: Arista, 2006) napsal:

„(37) Poněvadž u nás nikdo nemůže svévolně napsat historické dílo a poněvadž v zápisech nemůže dojít k žádným rozporům a poněvadž pouze proroci se z božské inspirace dozvěděli o událostech pradávných a vzdálených a jasně popsali, co se událo za jejich doby, (38) neexistuje u nás přirozeně, či spíše nutně množství nesouhlasných a rozporných knih. Máme pouze dvaadvacet knih, které zahrnují celé naše dějiny, a právem jim každý věří.

(39) Patří k nim pět knih Mojžíšových, které obsahují zákony a vše, co se traduje od stvoření člověka až po smrt Mojžíšovu. Toto období zaujímá asi tři tisíce let. (40) V dalších knihách sepsali proroci, žijící po Mojžíšovi, co se událo za jejich života od smrti Mojžíšovy až po Artaxerxa, který byl perským králem po Xerxovi. Zbylé čtyři knihy obsahují hymny oslavující Boha a rady lidem, jak žít.
(41) Všechny události od Artaxerxa až po naši dobu jsou sice vylíčeny, těmto spisům se však nevěnuje stejná důvěra, protože tehdy se nedodržovala přesná posloupnost proroků.

(42) Je tedy naprosto jasné, jak přistupujeme ke svým knihám. Ačkoliv (od jejich vzniku) uplynula tak dlouhá doba, neodvážil se ještě nikdo k nim něco přidat nebo z nich něco vyloučit či v nich provést nějakou změnu. Už od narození je pro každého Žida samozřejmé považovat tyto knihy za projev boží vůle, držet se jich a v případě nutnosti podstoupit za ně i smrt.“

Martin Cibulka
Martin Cibulka

Male Poeet p?íspivku : 3389
Age : 55
vztah k organizaci : Bývalý člen organizace SJ.
Reputace : 33
Body : 1239
Registration date : 30. 01. 06

http://www.apologie.wz.cz/

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  A6zvolen 28/6/2010, 17:17

Já jen poukazuji, na tvůj způsob bavení a odvádění lidí od témat, odvádění pozornosti a překrývání jinými, no prostě dělání z lidí blbce a neskutečnopu manipulací do tvého myšlení

a/ Přečetl jsem již několik mimobiblických spisů
-neznamená žádné upřesnění jakých a ani nic neříkají k dohledatelnosti, jen několik = tvá fabulace.
b/ V čem je problém? Jednoduše v tom, že tyto knihy ve skutečnosti nikdy nebyly určeny pro ty, kdo nejsou utvrzeni v pravdivosti Tóry
-kde jsi na tom byl? = tvá fabulace - podvádění lidí, proč by nemohli být o co se opíráš? O nic jako vždy?
c/ Bibli je psáno nejvíc nesmyslů a protimluvů a Bible jako taková je neucelá a jde od nikud nikam. Nikdo nezakazuje nečíst nic jiného, jen máš potřebu ostatní shazovat, Bible jako taková se lidmi určuje do role Božího slova lidskými principy, které stojí na jeden pán povídal a všichni mu to věřili a která dnes ale stojí na zvrácených tvrzeních. Poukázal jsem na protimluvy, Poukázal jsem, že napřed nebyla žádná tůně nad kterou se vznášela země, která se pak zazelenala a pak bylo slunce a den a noc - TO JSOU LŽI . a nakonec byl si to ty co Bibli zapřel pro její vadný překlad ...

To jsou tvé fabulace = podvodná tvrzení tvé pravdy a já dělám jediné, že se ptám kde si na tom byl a upozorňuji lidi, aby si dali pozor, protože to co předkládáš jako argumenty jsou manipulace a zvýraznuji tvůj přístp k lidem jako Všeználka, který ale neumí vysvětlit a zvýrazňuji fabulace, manipulace, které zde předvádíš... Uvádění lidí v OMYL tvými domněnkami do Boží pravdy mě přijde vůči Bohu hanebné.

Na takových výkladech - homiletických výkladech se lidi akorát zklamou. Jednou píše Bible o cokoli budete prosit Vašeho Milovaného Boha on Vám to dá, ale pak i nedá, možná že jo, možná že ne 50/50???

Tvoje argumentum ad hominem je mi důkazem, že ty s Bohem máš společný možná název pro živnost, kterou sis na Bohu udělal. Toto není Duch svatý.

Z čeho asi vznikly fresky znázorňující rovnou zem a nad ní klenbu jako nebe?

Protože ty lidi byly tenkrát idioti a měli smůlu že ty si nežil a že si jim to nevysvětlil?

Ne, to totiž nemá s Bohem nic společnýho. Ty tady Boha s tvou knihou vykresluješ přesně tak jak si ho lidi dávna představovali. Ale to jsou představy nikoli Boží pravdy

A6zvolen

Male Poeet p?íspivku : 693
vztah k organizaci : nevratný
Reputace : 0
Body : 712
Registration date : 25. 07. 09

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Martin Cibulka 28/6/2010, 18:23

Pro A6zvolena, který napsal:
Já jen poukazuji, na tvůj způsob bavení a odvádění lidí od témat, odvádění pozornosti a překrývání jinými, no prostě dělání z lidí blbce a neskutečnopu manipulací do tvého myšlení
Kdybych chtěl odvádět lidi „od témat“, nezakládal bych toto, které má název: „Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?“ Evidentně jsi to naopak Ty, kdo od tohoto tématu odvádí pozornost jinde, protože toto téma nijak nerozvíjíš. Nevím proto, jak dalece se Ti daří dělat blbce z ostatních, ale ze sebe ho děláš určitě.
a/ Přečetl jsem již několik mimobiblických spisů
-neznamená žádné upřesnění jakých a ani nic neříkají k dohledatelnosti, jen několik = tvá fabulace.
Ano, kdybych napsal pouze to, že jsem již přečet „několik mimobiblických spisů“, mohl bys mě takto obviňovat, ale já jsem upřesnil, které mám na mysli, totiž minimálně ty, které uvádíš pod názvem „Neznámá evangelia“, a také ty, které vydalo nakladatelství Vyšehrad pod názvem „Knihy tajemství a moudrosti“ (pouze III. díl se mi zatím nepodařilo koupit). Takže kdo chce, může si dohledat, o které spisy přesně jde, ale zato Ty zde místo toho pouze fabuluješ o chybějícím „upřesnění“.
b/ V čem je problém? Jednoduše v tom, že tyto knihy ve skutečnosti nikdy nebyly určeny pro ty, kdo nejsou utvrzeni v pravdivosti Tóry
-kde jsi na tom byl? = tvá fabulace - podvádění lidí, proč by nemohli být o co se opíráš? O nic jako vždy?
Kdyby sis z věčného fabulování neudělal svoje hobby (pochybuji totiž, že by ses takovou živností uživil), všiml by sis mého odkazu na patřičné mimobiblické spisy a jejich konkrétní části, které jsem použil pro podložení svého názoru. Ty to však evidentně považuješ za nic a nejsi ochoten o tom ani diskutovat.
c/ Bibli je psáno nejvíc nesmyslů a protimluvů a Bible jako taková je neucelá a jde od nikud nikam. Nikdo nezakazuje nečíst nic jiného, jen máš potřebu ostatní shazovat, Bible jako taková se lidmi určuje do role Božího slova lidskými principy, které stojí na jeden pán povídal a všichni mu to věřili a která dnes ale stojí na zvrácených tvrzeních. Poukázal jsem na protimluvy, Poukázal jsem, že napřed nebyla žádná tůně nad kterou se vznášela země, která se pak zazelenala a pak bylo slunce a den a noc - TO JSOU LŽI . a nakonec byl si to ty co Bibli zapřel pro její vadný překlad ...
Správně píšeš, že to, co z Bible odmítám, je „její vadný překlad“. Ty však pro změnu přijímáš jakýkoliv „její vadný překlad“, hlavně, že slouží jako důkaz pro to, že Bible údajně obsahuje nesmysly. A protože nepřipouštíš, že „její vadný překlad“ nemůže sloužit jako důkaz, klameš nejenom sám sebe, ale i ty, kteří se domnívají, že to myslíš upřímně a že se z Tvé strany tedy nemůže jednat o zvrácenou manipulaci ani o výplod chorobné mysli.
Z čeho asi vznikly fresky znázorňující rovnou zem a nad ní klenbu jako nebe?

Protože ty lidi byly tenkrát idioti a měli smůlu že ty si nežil a že si jim to nevysvětlil?
Ty fresky rozhodně nevznikly díky důkladnému studiu Písma, ale jen díky časnému pohledu na věc a fantazii, která je nedílnou součástí života každého umělce. Fantazii mají jak idioti, tak rozumní a vzdělaní lidé.
Martin Cibulka
Martin Cibulka

Male Poeet p?íspivku : 3389
Age : 55
vztah k organizaci : Bývalý člen organizace SJ.
Reputace : 33
Body : 1239
Registration date : 30. 01. 06

http://www.apologie.wz.cz/

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  A6zvolen 29/6/2010, 01:04

Jen tak mimo mísu protože to tvoje
klameš nejenom sám sebe

to je zase vedení lidí co si hrají na autority a podvědomé vznášení viny.

Podívej, ty jen shazuješ, přímo, nepřímo, taktizuješ, popřels základní fakta, šermuješ tu nešermovatelným ... já narozdíl od tebe, z toho živnost nemám a na základě takových jako si ty, tu jen lidi varuji, aby takovým manipulátorům, duchovním podmaňovačům a vymývačům mozku nepodléhali.

Ty ses zatím nezmohl na nic než mé zmiňované argumentum ad hominem...

Z toho dovozuji, že tobě nejde o žádného Boha.

Nemáš čím ty lidi přesvědčit než je zmanipulovat, uvést je svým výkladem v omyl ... a to není poctivé a tak jen spoléhat na to, že ti to sežerou a nebudou se ptát ... Ti co ti to nesežerou musíš pomluvit, přesně jak to děláš a to je u tebe ten Boží princip. Mě se dneska nechce sálodlouze vysvětlovat co jak jsem myslel, protože tvá odpověď je jen vytržení z kontextu a znehodnocení. Asi tě k tomu vedl ten tvůj Duch manipulace

S takovým přístupem si myslím, že v dalekém horizontu okolo tebe zůstanou jen ti co jim manipulace mysli vyhovuje - nevadí a tento přístup budou považovat za Božský. Já ho za Božský nepovažuji.

Já jsem nesmysly z Bible vyjmenoval. Ty si lidi co si správně vykožili klenbu si označil fakticky ve své odpovědi prakticky za hlupáky, kteří si nevyložili TVŮJ SPRÁVNÝ HOMILETICKÝ VÝKLAD. - o tvé představě obloukové podpěry """"kulaté"""" plenety.

To už tu ale jednou ze tvé strany s podpěrou bylo a poctivé napsat ano byl jsem VŮL. Tos ale neudělal odmlčel ses a čekal na další povídání a poté na další shazování. MY ALE NESOUPEŘÍME. Na tom co tu předvádíš, na tom přesně víra v Boha nestojí. Proto tě jako člověka vedoucího k Bohu neberu, vidím tě jako člověka, který nahání ovce do svých spárů svých výkladů - Very Happy - a prakticky do otroctví, protože kdo ti není po vůli * * * Po staletí stejné.

To se fakt nezlob, ale to já přijmout neumím. Ať ti tvůj Bůh manipulace křivení a duchovního NLP žehná.

A6zvolen

Male Poeet p?íspivku : 693
vztah k organizaci : nevratný
Reputace : 0
Body : 712
Registration date : 25. 07. 09

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Styvi 29/6/2010, 11:08

Přeji krásný den.
Já osobně se vyjádřím k tématu.
Osobně je třeba si nejdřív uvědomit co od kterých spisu očekáváme ?
Mám zato ,že pokud někdo myslí ,že v nebiblických spisech najde nějaké
velké ukryté tajemství ,které odhalí nedostatečnost Bible – tak si myslím ,že bude
zklamaný. Pak je třeba taky posoudit – jaké to vlastně spisy studujeme ? Je i spousta
spisu – které vlastně nemají žádnou valnou hodnotu.

I v prvním století bylo napsáno hodně spisů a materiálu. Nemyslím si ale ,že by
tyto materiály byli něčím výjimečné a nějak vzácně obohacující. Možná to je pro
historiky zajímavé – což je pochopitelné ,ale pro ostatní to asi moc valnou hodnotu
mít asi nebude. A na Bibli to zcela pochopitelně nemá žádný valný vliv.

Ať už Bibli věříme každé slovo – nebo ne – nebo Bibli nevěříme vůbec – tak to
nic nemění na samotné Bibli. V každém případě je to unikátní dílo ,které si zaslouží
pozornost. Já osobně neznám podobné dílo v takovém velkolepém rozsahu. Osobně
věřím ,že Bůh na tomhle díle má velký podíl a myslím si ,že kdyby Bůh na tom neměl
podíl – tak by takové dílo vůbec nevzniklo. Není pro mě důležité jestli je tam každá
čárka a sovo pravdivé – pro mě je důležitý duch a myšlenka - která je tam patrná a
něco nám sděluje. Proto Bibli pokládám za Boží dílo.
Styvi
Styvi

Male Poeet p?íspivku : 450
Age : 64
vztah k organizaci : Už žádný
Reputace : 2
Body : 451
Registration date : 30. 07. 09

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  A6zvolen 29/6/2010, 14:14

Ahoj Styvi

Mě osobně to třeba napovídá otázku, jestli ten kdo vybíral ty biblické spisy a odděloval od těch nebiblických, jestli to byl člověk řízený Bohem nebo nikoli.

Poté když čtu Mojžíšovy knihy, které nejsou nepodobné knihám jiných mytologií a nabízí obraz stvoření který já nemohu přijmout – mám už jedinou odpověď. Tato kniha a toto učení nemá s Bohem, který musí být tak mocný a velký nic společného. Čtu o mytologickém Bohu, který se jde dívat, protože nevidí.

Pochopíš?

Jde se dívat, protože nevidí.

Mě to stačí. Já si Tuto knihu nepotřebuji nekonečně omlouvat, nemusím si v hlavě vytvářet nepravděpodobné scénáře, nebojím se zlého žárlivého Boha -*- který nás ale vlastně miluje, nechci si povídat s těmi co mi nadávají, že lidem otevírám oči, jen abych jim uvěřil stůj co stůj.

Bůh který je zlý, vraždící, podporuje genocidu, ale nás - vyvolené vlastně miluje, je zčlověčtění Boha a zotročení těch, kteří tomuto uvěří. Zotročení se takového Boha budou bát budou muset si mu předcházet a pak si nedovolí mluvit špatně o JEHO SLOVU – KNIZE BIBLI – kterou lidi jako slovo Boha označili. Na této Strachové manipulaci to celé stojí.

Což takto věřit tomu, že Bůh je Bohem, aniž by byl kakaový, zelený nebo béžový. (Schválně nepíšu modrý, aby zase někdo nepokoušel se strhnout debatu jinam), není Židovský ani perský ani německý egyptský mongolský ...

Ti lidé, kteří manipulují Boha dle svých potřeb - oči lidem zavírají, uvádí je do tmy omylu, do nekonečných možností výkladů – tuto nekonečnou možnost považují za vedení Ducha svatého – taková hanebnost a to pro TYTO ZMÍNĚNÉ - tím u mě není učení ani písmo OD Boha.

To je přesně ta mytologie, kdy ten ŽIDOVSKÝ BŮH je knihou povznesen na Boha stvořitele.

To že někdo jen tak od stolu prohlásí o mimo bilických spisech že to četl, a že mi to nic nedá, na to nejsme v roce 2010 přece tak naivní.
Ale hráči této hry ji chtějí dál hrát, potřebují blbé ovce, které se nebudou ptát, a kde si na tom byl? Ty jsi to viděl? Ty si tam žil? Jen slepě to přijmou a ještě poděkují, zaplatí, odmakaj do čeho je vmanipulují a nazdárek...

Všímej si Styvi vyzdvihuji to co dělají lidé. Hrají si na Bohy, zprostředkovatele, vykladače a na naše otrokáře. Kdo tuto hru chce hrát, prosím. Prostě sypejte do cizích kapes peníze, protože nesmíte Boha okrádat … Žijte v manipulaci, že Boží peníze jsou ty, které spotřebuje Vaše autorita … Prosím , je to Váš život …

Ale já to všechno vidím a přijde mi to FŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮJ

Styvi, pro mě myšlenka otroctví vazalství a parazitismu skovaného lidmi za Boha, není božské.

Pro mě to že Židovský Bůh je ten nejvyšší je důkazem mytologie. Bůh miluje všechny a nenadržuje jedněm na úkor druhých, to není Bůh stvořitel všeho to je pohádka pro děti na dobrou noc,

........

PR (pí ár) Židovství, kteří novým zákonem dali příležitost GÓJŮM pro Židovský prospěch a ŽIDOVSKÉ zájmy. Sami se NZ zhluboka smějí...
Což ty to nevidíš? Což ty nechápeš, že tím, že ti praví Židé neuznávají NZ odmítají ho a drží nějaká tajemství a odstup od Gójů (nežidů) je to pro Góje jak zakázaná čokoláda?

Aha?

Pěkné dny

A6zvolen

Male Poeet p?íspivku : 693
vztah k organizaci : nevratný
Reputace : 0
Body : 712
Registration date : 25. 07. 09

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Martin Cibulka 29/6/2010, 14:50

Pro A6zvolena, který napsal:
… já narozdíl od tebe, z toho živnost nemám … (Today at 1:04) … Kdo tuto hru chce hrát, prosím. Prostě sypejte do cizích kapes peníze, protože nesmíte Boha okrádat … (Today at 14:14)
Kolik jsi mi nasypal do kapes peněz a kolik mi nasypali ostatní, že si dovoluješ opakovat stále stejná obvinění? Ty si opravdu myslíš, že můžeš beztrestně ze sebe třepat o někom takové nehorázné lži a že Bůh bude na Tvé straně?
To že někdo jen tak od stolu prohlásí že to četl, a že mi to nic nedá, na to nejsme v roce 2010 přece tak naivní.
Nikdy jsem netvrdil, že čtení mimobiblických spisů Tobě a ostatním nic nemůže dát. Je to však zbytečné vysvětlovat někomu, kdo zásadně nenaslouchá. A Ty nenasloucháš jednoduše proto, že ses té zakázané čokolády přejedl tak, že máš od samé nevolnosti nutkání vyvrhovat nestrávené části ze sebe ven. Jak nechutné!
Martin Cibulka
Martin Cibulka

Male Poeet p?íspivku : 3389
Age : 55
vztah k organizaci : Bývalý člen organizace SJ.
Reputace : 33
Body : 1239
Registration date : 30. 01. 06

http://www.apologie.wz.cz/

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Styvi 29/6/2010, 15:06

Ahoj Zvolene.
Mnoho co píšeš je logické a souhlasím ,že i zcela těžce pochopitelné.
Je těžko si dát dohromady Boha ve starým zákoně a Boha v novém zákoně.
Je tam velký rozdíl a nedá se to jednoduše přehlédnout. Osobně si myslím ,že
v SZ je hodně věcí lidských – nežli Božích. Nebojím se klidně říct ,že Bůh ve
SZ je vlastně krvelačný despota. Pokud by člověk vzal za svatosvatou pravdu co
píše Mojžíš ,tak to ani jinak pochopit nelze. Osobně mám s tím velký problém.
Nedokážu si to jednoduše vysvětlit – jeho jednání je mi zastřené a nepochopitelné.
Usuzuji ,že tam asi něco není v pořádku. Něco tam nesedí – jinak to nelze chápat.

Mám zato ,že Bůh je jenom jeden. Není židovský – nebo křesťanský. Je jen jeden.
Nikdo nemá právo si ho přivlastňovat. I když ho jako židé popisuji asi první a popisuji
smlouvu s JHWH – tak to ještě neznamená ,že je to židovský Bůh.

Co se týče těch výkladu Bible – tak to je složité. Je jasné ,že církve si dělají nárok
na ten nejlepší výklad. Konec konců – tvrdí to opravdu všichni. A taky každá církev
tvrdí ,že pochopení písma má prostřednictvím Svatého Ducha. Ty výklady se pak dědí
s pokolení na pokolení. Kdo ví – nakolik jsou ty výklady správné ? Fakt je ,že Bible je
psaná tak ,že si tam každý najde co chce – aby podpořil svou pravdu. Je to složité.

No a co se týče těch peněz ? No jestli někdo má takovou potřebu ,někomu přispívat – tak
ať to dělá. Je to nakonec jen jeho věc. Já takovou potřebu nemám a ani nevidím důvod
proč bych měl někoho financovat. No a co dělají jiní v tomhle – je mi nakonec jedno.

Hezký den Zvolene.
Styvi
Styvi

Male Poeet p?íspivku : 450
Age : 64
vztah k organizaci : Už žádný
Reputace : 2
Body : 451
Registration date : 30. 07. 09

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  A6zvolen 29/6/2010, 15:22

Martine mě je z tebe zle ...

to co tu předvádíš je otřesné ... ty jen odpovídáš smečem, nikoli na myšlenku, ale na to co se ti nejvíc hodí. To je ten tvůj Duch svatý?


Všem k zamyšlení:

Každá doba má své vžité představy, představy o světě, Bohu, Bibli, země je kulatá, země je placatá, potopa byla celosvětová, lokální a to stojí na předpokladech, které máme za zaručené … kdo je vlastně, ale zaručuje? Kdo zaručuje naše předpoklady na kterých stavíme? Vševědi … tak honem od nich pryč od jejich hry na autority v Bohu, od jejich manipulací, které si můžete výše přečíst, které musíte poslouchat. Jsou to tmáři.






Martine:

a kolik mi nasypali ostatní, že si dovoluješ opakovat stále stejná obvinění?
už jen to, že tobě sypou. Už jen to ... Nic víc. Už jen to že si platí tvé manipulce a ty je uvádíš v omyl, že to platí Bohu... a oni pod strachem z Božího trestu, dělají něco, co by normálně při zdravé rozvaze nedělali-, hází peníze cizímu člověku a kupují si tvé manipulace, tvé semena strachu, když nebudou dělat to co jim budeš vmanipulovávat.

A k tomu druhému

kdo zásadně nenaslouchá
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

tak tím si nepochybně ty. Manipulátoři nikdy nenaslouchají, jen se snaží přesvědčit osobu či osoby o správnosti myšlenky, názoru či jednání, které nejsou manipulovaným jedincům vlastní, či pro ně nemají dostatek iniciativy a které by tudíž danou myšlenku, názor či jednání nepřijali, nebo až s dlouhou časovou prodlevou.

Manipulace není odpověď. Nepleť si pojem a průjem. To je tvůj kámen úrazu.

Manipulovaná osoba si často ani neuvědomuje, že je s ní manipulováno, případně si to uvědomuje, ale z nějakého důvodu se nemůže a někdy ani nechce bránit - takže se nediv mým reakcím.

Jsem rád, že mi svým přístupem dáváš za pravdu. Že mě neustále dokazuješ že mám naprostou pravdu v tom, že je to lidské a vypočítavé jednání s lidmi, kteří se neumí bránit, ty zneužiješ jejich slabosti.

A6zvolen

Male Poeet p?íspivku : 693
vztah k organizaci : nevratný
Reputace : 0
Body : 712
Registration date : 25. 07. 09

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  A6zvolen 29/6/2010, 15:25

Ahoj Styvi

děkuji za tvůj názor, souhlasím ....

Pěkné dny

Smile



Víš co já vidím?

Že všechny možnosti existují vedle sebe.
Tudíž správnost jedného nad dalšími musím odmítnout a považovat je za LIDSKÝ nástroj k ovlivňování lidí ve svůj postoj, prospěch a zotročování a poté obírání lidí.

Historie mě ukazuje, že předpoklady a pravdivosti vševědů nakonec nebyly správné

A6zvolen

Male Poeet p?íspivku : 693
vztah k organizaci : nevratný
Reputace : 0
Body : 712
Registration date : 25. 07. 09

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Martin Cibulka 29/6/2010, 15:42

Pro A6zvolena, který napsal:
už jen to, že tobě sypou. Už jen to ... Nic víc. Už jen to že si platí tvé manipulce a ty je uvádíš v omyl, že to platí Bohu... a oni pod strachem z Božího trestu, dělají něco, co by normálně při zdravé rozvaze nedělali-, hází peníze cizímu člověku a kupují si tvé manipulace, tvé semena strachu, když nebudou dělat to co jim budeš vmanipulovávat.
Kdo mi kdy zaplatil za cokoliv z toho, co jsem zde na fóru prezentoval? Jestliže o nikom nevíš, proč vznášíš taková obvinění? Jenom proto, že si to myslíš? Ty si opravdu myslíš, že všichni, kdo vyučují Písmu, to dělají jako svou živnost nebo že přinejmenším tahají peníze od druhých pro organizace, v nichž zastávají nějakou vedoucí funkci? Nejsem takový obchodník s Božím slovem, jak o mně píšeš! Jak tedy může Bůh stát na Tvé straně, když si tak vymýšlíš?
Martin Cibulka
Martin Cibulka

Male Poeet p?íspivku : 3389
Age : 55
vztah k organizaci : Bývalý člen organizace SJ.
Reputace : 33
Body : 1239
Registration date : 30. 01. 06

http://www.apologie.wz.cz/

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Anonymní 29/6/2010, 16:33

Zdravím všechny.

K poslední výměně názorů, u někoho nepodložená obvinění, mezi Martinem Cibulkou a A6zvolenem, bych měl jednu pasáž z
evangelia Marka 11, 27Tak znovu přišli do Jeruzaléma. Když se procházel v chrámu, přistoupili k němu vrchní kněží, znalci Písma a starší lidu 28se slovy: „Jakým právem to všechno děláš? Kdo tě k tomu zmocnil?!“
29„Také se vás na něco zeptám,“ řekl jim Ježíš. „Odpovězte mi a já vám pak řeknu, jakým právem to dělám. 30Byl Janův křest z nebe, nebo z lidí? Odpovězte mi.“
31Začali se mezi sebou dohadovat: „Když řekneme, že z nebe, řekne nám: ‚Tak proč jste mu nevěřili?‘ 32Když ale řekneme, že z lidí…“ Báli se totiž zástupů, protože všichni měli Jana za opravdového proroka. 33Nakonec mu řekli: „Nevíme.“
„Ani já vám tedy nepovím, jakým právem to dělám,“ řekl jim Ježíš.
a nechám na každém ke komu z těchto dvou diskutujících je přiřadíte, kdo je blíž k "chudákům" - vrchní kněží, znalci Písma a starší lidu nebo k Ježíši Kristu?

Anonymní
Anonymní


Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  sazeč 29/6/2010, 17:13

Zvolen je nicneříkající člověk. Ne, nepřejedl, jen papouškuje z jiných zdrojů neschopen vnímat Boží slovo. Krátkozraký.

Přijdu se na tebe podívat a uvidím co děláš, zvolene.

A hned panikaříš, zlořečíš. prázdný člověčče. Nahý chudák.

Abys věděl, zvolene, Bůh tě znal již v lůně tvé matky. Jen tak dál hraj!

sazeč

Male Poeet p?íspivku : 1699
Reputace : 2
Body : 1696
Registration date : 27. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Martin Cibulka 29/6/2010, 18:01

Z určitého pohledu možná můžeme vidět A6zvolena jako chudáka, jenže zrovna tak to může být s každým z nás. Dokud nebudeme u Pána v oslavených tělech, pořád budeme upadat do politováníhodných situací – sám to vidím na svém vlastním životě. Možná, že někdo je již natolik dokonalý, že neupadá, ale rozhodně to není můj případ.

Zde však nejde o to, zda chudáky jsme či nikoliv, ale zda mimobiblické spisy typu „Neznámá evangelia“ opravdu otvírají oči. S A6zvolenem nediskutuji proto, abych mu dokázal, že je chudák, ale abych mu ukázal, že oči otvírá úplně něco jiného, než právě tyto spisy. Cíle mimobiblických spisů jsou různé, ale Písmo bylo sepsáno proto, „aby Boží člověk byl zcela způsobilý, úplně vyzbrojený pro každé dobré dílo“ (2.Timoteovi 3:17). Otázka je, zda člověk opravdu usiluje, aby byl „Boží“. Pokud totiž ne, pak mu dobrá díla nepomůže konat ani Písmo ani žádné mimobiblické spisy.
Martin Cibulka
Martin Cibulka

Male Poeet p?íspivku : 3389
Age : 55
vztah k organizaci : Bývalý člen organizace SJ.
Reputace : 33
Body : 1239
Registration date : 30. 01. 06

http://www.apologie.wz.cz/

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  sazeč 29/6/2010, 18:19

Doufám, zvolene, co jsem měl na mysli ,chudák´. Jsi expert, ne?

Martine, vše ok. Nic se neděje.

sazeč

Male Poeet p?íspivku : 1699
Reputace : 2
Body : 1696
Registration date : 27. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Anonymní 29/6/2010, 18:21

Zdravím všechny.

to Martin C.

Určitě s tím, co jsi napsal a zvlášt o smyslu nebo působení bible na nás lidi, mohu jen souhlasit.

Přiznám se, že když nazvu "chudáky" ty, kteří v prvním století zkoušeli Krista, že by to mohl někdo dnes chápat, že jsem tím neoznačil tehdy žijící, ale ty kteří žijí dnes, když se na to zpětně takto dívám vůbec to nebyl můj záměr v proudu myšlenek jsem takto zareagoval, když jsem myslel na tehdejší společnost, která víc myslela na sebe než na to, co jim Kristus říkal nebo, co si z toho měli pro své životy vzít.
Jestli to vyznělo tak jak to pochopil nebo popsal Martin Cibulka, věřte nebo nevěřte, nebyl to záměr.

Omlouvám se všem, kteří to takto mohli chápat. A6zvolena nevnímám jako chudáka, ale někoho komu bylo ublíženo a nebo někoho kdo byl velmi zklamán těmi, od kterých čekal pomoc nebo odpovědi a důvěřoval jim nebo chtěl jim důvěřovat.

Proto ještě jednou, Martine, souhlasím se vším, co jsi v reakci na můj komentář napsal.

Anonymní
Anonymní


Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  A6zvolen 30/6/2010, 00:58

MARTINE CIBULKO

toto je ten zásadní problém:

Kdo mi kdy zaplatil za cokoliv z toho, co jsem zde na fóru prezentoval?

Nerozumím, já se o žádném placení na fóru nebavil ...

nebo že přinejmenším tahají peníze od druhých pro organizace

Organizace? další ústřel? To myslíš vážně?

Proš jednou neodpovíš normálně? Máš všechny za blbce ... rozumím.

Já se bavím obecně, vztahuji to i na tebe, prostě tvůj přístup k lidem, ke mě, šerm biblí, která je velmi mnoho šmrncnutá mytlologií, patolízalové, kteří píší o mě

Zvolen je nicneříkající člověk. Ne, nepřejedl, jen papouškuje z jiných zdrojů neschopen vnímat Boží slovo. Krátkozraký.

Kde si na tom byl sazeči? To ti řekl tvůj Duch svatý?

A hned panikaříš, zlořečíš. prázdný člověčče. Nahý chudák.

Když nemumím odpovídat tak druhé shazuji? Kdo že je ten chudák co neumí odpovídat a lže si do ksichtu neomylných učení?

Abys věděl, zvolene, Bůh tě znal již v lůně tvé matky. Jen tak dál hraj!

Ty si pravdu tak zabedněný, že nevidíš že já píšu o lidech?


Každý kdo tedy nesouhlasí s Vámi a ptá se na čem to stojí je tedy chudák.

Každý si sáhněme do svědomí a pojďme k Bohu:

Já za sebe...

Děkuji ti Bože, že si mi ukázal rozpoznat nečestné metody jednání člověka s člověkem a děkuji, že už nemusím naslouchat manipulacím, které na ničem jiném nestojí než na domněnkách a historicky měnících se předpokladech, a poté jen na důvěře v někoho kdo mi je servíruje.

Děkuji, že jsem tě měl možnost poznat jako Boha svobody, nikoli otroctví, že jsi mě otevřel oči před tmáři, kteří staví tvou víru do jejich mainpulace, duchovního podmaňování k lidským cílům, a já to pak v sobě vyhodnocuji jako chování se k lidem nefér, přesně dle definice manipulace.

Děkuji ti za tvou každodenní nápovědu a je na mě jestli to chci nebo nechci. Děkuji, že chápeš, že někdy chci zastavit a ty se mnou trpělivě čekáš.

Pokud to, co si mi dal poznat nemám šířit dál, prosím ukaž mi to. Dej mi novou trpělivost nad lidmi, které možná všechny hážu do jednoho pytle sotva se dotknou klávesnice, prosím pracuj se mnou, abych odlišil lidi od sebe i když mají naprosti stejné nastavení... a ukaž mi ten rozdíl.

Děkuji.

A6zvolen

Male Poeet p?íspivku : 693
vztah k organizaci : nevratný
Reputace : 0
Body : 712
Registration date : 25. 07. 09

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Anonymní 30/6/2010, 08:49

Zdravím všechny.

Děkuji, že jsem tě měl možnost poznat jako Boha svobody, nikoli otroctví
ale asi neznáš tuto pasáž:

Římanům 6, 15Nuže, budeme hřešit, když nejsme pod Zákonem, ale pod milostí? V žádném případě! 16Nevíte, že když někomu sloužíte, musíte ho poslouchat? Stáváte se služebníky toho, koho posloucháte, ať už hříchu ke smrti anebo poslušnosti ke spravedlnosti. 17Ano, byli jste služebníci hříchu, ale díky Bohu, že jste celým srdcem uposlechli to učení, do něhož jste byli uvedeni. 18Tak jste byli osvobozeni od hříchu a stali se služebníky spravedlnosti. 19S ohledem na vaši lidskou slabost to řeknu ještě názorněji: Jako jste své údy vydávali do služby nečistoty a nepravosti k páchání nepravosti, tak teď vydávejte své údy do služby spravedlnosti k posvěcení.
20Jako služebníci hříchu jste byli svobodní od spravedlnosti. 21Co jste měli z toho všeho, za co se teď stydíte? Vedlo to jen ke smrti. 22A co teď máte z toho, že jste svobodní od hříchu a sloužíte Bohu? Výsledkem vašeho posvěcení je věčný život! 23Odměnou hříchu je totiž smrt, ale Božím darem je věčný život v Kristu Ježíši, našem Pánu.
Jestli sloužíš Bohu nejsi svobodný, ale služebník jiné překlady znějí otrok, tak nevím proč stále námi manipuluješ?

Anonymní
Anonymní


Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  sazeč 30/6/2010, 09:45

to Zvolen

ok. Chápu tě že Bibli nemůžeš brát jako Boží slovo ne proto, že jsi zkoumal, zkoumal srdcem a rozumem. Klídek. Ten kdo má nastavené brýle, tomu uvěří, tomu neuvěří. Ten kdo nastavené brýle nemá, uvidí neuvidí, pochopí nepochopí, najde nenajde. Ovšem jiná je, když někdo tomu podsouvá, a to je v tvém případě. Nejen v tvém ale i v mém, to mi můžeš věřit jsem ti už psal.
Kdo je Duch svatý, Bůh, Ježíš, atd. najdeš v Bibli, kde jinde? Máš svého Boha, ok. Modlíš se k němu? ok. Považuješ se za věřícího? ok. Znáš Boha svého? ok. Nic nového pod sluncem, mnozí byli přesvědčeni o své pravdivosti až přišel Pán Ježíš díky a jen díky Písmu svatém a ten otevřel oči. Ne, nenastavil druhým brýle, nikoli. To je jen a jen tvá úvaha. Aj mnohých dle předpovědi, žel.
Hospodin podnítí Davida, satan podnítí Davida, tebe vyskočilo ze židle, mně upevnila víra. Cože? Pro koho? Fabulace? Budiž tvůj názor. Můj nech prosím a nemusíš několikrát druhé přesvědčit, že Pán Ježíš neexistoval, neexistuje a nebude, že je lhář. To si prosím nech pro sebe. Ne? To že nevěříš v Bibli se rovná v Pánu Ježíši, abys věděl.... Soud žel tě nemine, nesoudím, ale Slovo.
Proto tě varuji, jaký jsi chudák, a to nahý neb jsi se sám ukázal.

Bible je pro mne občerstvení čím dál víc. Pán Ježíš prolil svou krví pro mé hříchy a jsem mu vděčen a Bůh mne přijal, byl ve mně. Pochopíš? Velmi bych ti to přál.


Naposledy upravil sazeč dne 30/6/2010, 22:53, celkově upraveno 1 krát

sazeč

Male Poeet p?íspivku : 1699
Reputace : 2
Body : 1696
Registration date : 27. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Martin Cibulka 30/6/2010, 21:44

A6zvolen napsal:MARTINE CIBULKO

toto je ten zásadní problém:

Kdo mi kdy zaplatil za cokoliv z toho, co jsem zde na fóru prezentoval?

Nerozumím, já se o žádném placení na fóru nebavil ...

nebo že přinejmenším tahají peníze od druhých pro organizace

Organizace? další ústřel? To myslíš vážně?

Proš jednou neodpovíš normálně? Máš všechny za blbce ... rozumím.

No, spíše je to tak, že to jsi Ty, A6zvolene, kdo nereaguje normálně. Ty jsi se sice o žádném placení na fóru nebavil, ale já taky ne. Zato jsi vznesl obvinění, že jsem si udělal živnost z myšlenek či tvrzení, které zde prezentuji, a že mi za tyto věci někteří „sypou“. Proto jsem Tě žádal, abys podal nějaký důkaz, že tomu tak opravdu je, jak neustále obviňuješ. Kde jsou tedy nějaké důkazy, že se Tvá obvinění zakládají na pravdě? Nejsou? Rozumím, vševěd prostě volá, dejte si pozor na každého, koho označím za vševěda!
Martin Cibulka
Martin Cibulka

Male Poeet p?íspivku : 3389
Age : 55
vztah k organizaci : Bývalý člen organizace SJ.
Reputace : 33
Body : 1239
Registration date : 30. 01. 06

http://www.apologie.wz.cz/

Návrat nahoru Goto down

Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči? Empty Re: Opravdu mimobiblické spisy otvírají oči?

Příspěvek  Sponsored content


Sponsored content


Návrat nahoru Goto down

Strana 1 z 2 1, 2  Next

Návrat nahoru

- Similar topics

 
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru