Svědkové Jehovovi a Strážná věž
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Lorakova Vrba

+14
Vierka
pepakrocan
Ing.Peter
jája
Bulhar
Mezek
JAREKzRybenu
daniely
Jesen
Alea
zbysek
lorak
gari
Hurvinek
18 posters

Strana 9 z 10 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 9/8/2012, 11:27

JAREKzRybenu napsal:
lorak napsal:Poklon se (proskyneó) teda Jezisovi jako PANOVI a KRALI,
A smím se Ježíšovi poklonit (proskyneó) jako "jedinému zplozenému BOHU" (monogenes theos)?
Jan 1:18 Žádný člověk nikdy neviděl Boha; jediný zplozený bůh, který je na [místě u] Otcovy náruče, ten jej vysvětlil.

Nebo jako "silnému BOHU" (El Gib·bór)?
Iz6:6 A jeho jméno bude nazváno Podivuhodný rádce, Silný bůh, Věčný otec, Kníže pokoje.

Je tak přece Kristus označen, nebo ne?

lorak napsal:ze UCTIVAT jako BOHA mas pouze jeho OTCE - BOHA JEHOVU !
Jaké řecké slovo myslíš tím "UCTIVAT"?

lorak napsal:Jezis je nasi cestou a prostrednikem mezi nami a nasim nebeskym OTCEM BOHEM JEHOVEM
Jistě. Jediným prostředníkem mezi Bohem a lidmi je člověk Ježíš Kris
tus - protože dal sám sebe - člověka - jako výkupné.
1. Timoteovi 2:5, 6 Je totiž jeden Bůh a jeden prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš, 6 který dal sám sebe jako odpovídající výkupné za všechny .

Je Ježíš Kristus stále a pouze jen člověkem?

lorak napsal:Ale když říká, že ‚všechno bylo podřízeno‘, je zřejmé, že s výjimkou toho, kdo mu všechno podřídil. Ale až mu bude podřízeno všechno, potom se také sám Syn podřídí Tomu, kdo mu podřídil všechno, aby Bůh byl každému vším. (Fil 2:11)" (1 Korintanum 15:24-28 )
To přece nikdo nepopírá, nebo ano? Zkrátka Otec je vyšší než Syn. Ale na oba jsou vztaženy texty SZ hovořící o Bohu Izraele - JHVH. A oboum náleží "proskyneó". A to i přesto, že se "Syn podřídí Tomu, kdo mu podřídil všechno".

Jarku zase se snazis prekrucovat PRAVDU !

Rekl jsem, ze nemas Jezise uctivat a slouzit mu jako BOHU. To stale patri i podle slov samotneho Jezise Krista pouze jeho Otci Bohu Jehovovi (Mat 4:10 srovnej 5Moj 5:6,9 )

Muzes se Jezisovi Kristovi poklonit (proskyneó) jako Bohem ustanovenemu Panu a Krali, ale nezapomen, ze i to mas delat pro oslavu jedineho PRAVEHO BOHA JEHOVU Jezisoveho i naseho nebeskeho Otce ! (Fil 2:5-11 )

Jezis po svem vzkriseni neodesel do nebe jako nas novy BUH co ma byt uctivan !

"Jdi však k mým bratrům a řekni jim: ‚Vystupuji ke svému Otci a vašemu Otci a ke svému Bohu a vašemu Bohu.‘“ (Jan 20:17 )

Komu je to dane at to prijme a kona podle toho a at pochopi, ze Jezis je Bozim Synem, co slouzi jedinemu pravemu Bohu JEHOVOVI a zanechal nam v uctivani sveho i naseho Otce ten nejlepsi priklad.

"...abyste věřili, že Ježíš je KRISTUS, Boží Syn, a abyste prostřednictvím jeho jména měli život, protože věříte." (Jan 20:31 srovnej s Heb 12:2 )

Vis dobre jake je Jezisove postaveni BOHA. Je Bozim Synem vykonavajicim vuli jedineho praveho BOHA JEHOVU, ktereho i sam Jezis nazval svym Otcem a jedinym pravym Bohem ! Verny ctitel Boha Jehovu a nasledovnik Jezise Krista uctiva POUZE JEDNOHO BOHA - JEHOVU Jezisoveho OTCE - duchem a pravdou (Jan 4:23,24; 1 Kor 8:4-7; Rim 15:4,5) !

Jarku Jezis nadale i po svem vzkriseni zustava v postaveni prostrednika mezi Bohem a Lidmi a sedi po pravici BOHA. Nestal se soucasti BOHA a nesedi na trunu jako VSEMOHOUCI a VECNY BUH !

"Hlavní myšlenka toho, o čem nyní rozmlouváme, tedy je: Máme takového velekněze, a ten se posadil po pravici trůnu Majestátu v nebesích [jako] veřejný sluha svatého místa a pravého stanu, který postavil Jehova, a ne člověk...Říká totiž: „Hleď, abys všechny věci udělal podle [jejich] vzoru, který ti byl ukázán na hoře.“ Ale [Ježíš] nyní obdržel znamenitější veřejnou službu, takže je také prostředníkem úměrně lepší smlouvy, která byla zákonně založena na lepších slibech." (Heb 8:1,2,5,6 )


JEZIS NENI JEHOVA.

Sam Jezis jasne rekl.

"Ježíš odpověděl ... Jehova, náš Bůh, je jeden Jehova, a budeš milovat Jehovu, svého Boha, celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou myslí a celou svou silou.‘... Znalec Zákona mu řekl: „Učiteli, řekl jsi dobře podle pravdy: ‚Je Jeden, a není žádný jiný než On‘ a tak milovat ho celým svým srdcem a celým svým porozuměním a celou svou silou a milovat svého bližního jako sám sebe je daleko cennější než všechny celé zápalné obětní dary a oběti.“ Ježíš rozpoznal, že odpověděl inteligentně, a řekl mu na to: „Nejsi daleko od Božího království.“ (Marek 12:28-31 )

"To znamená věčný život, že přijímají poznání o tobě, jediném pravém Bohu, a o tom, kterého jsi vyslal, Ježíši Kristu...Zjevil jsem tvé jméno lidem, které jsi mi dal ze světa. Byli tvoji, a dal jsi je mně, a  zachovali tvé slovo. Nyní poznali, že všechno, co jsi mi dal, je od tebe; protože výroky, které jsi mi dal, jsem dal jim a oni je přijali a určitě poznali, že jsem vyšel jako tvůj představitel (srovnej s Hebrejcům 3:1), a uvěřili, že jsi mě vyslal." (Jan 17:3,6-8 )

"Potom mu Ježíš řekl: „Odejdi, Satane! Je totiž napsáno: ‚Jehovu, svého Boha, budeš uctívat a jemu samotnému budeš prokazovat posvátnou službu.‘“" (Matous 4:10 srovnej s 5 Moj 5:6,9 )

Jarku az neprestanes i nadale rikat LZI, ktere odporuji PRAVDE a jasnemu uceni BOZIHO SLOVA nebudu i nadale s tebou komunikovat, lebo se nechci podilet na tvem hrichu, kterym se odcizujes jedinemu pravemu Bohu Jehovovi a stracis tak podporu i naseho PANA a KRALE Jezise Krista, ktery je nasim prostrednikem a cestou k nasemu nebeskemu Otci Bohu JEHOVOVI (Tit 3:10,11; Heb 10:26-31 )


Naposledy upravil lorak dne 9/8/2012, 11:58, celkově upraveno 2 krát

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 9/8/2012, 11:56

lorak napsal:JEZIS NENI JEHOVA.

Sam Jezis jasne rekl.

"Ježíš odpověděl ... Jehova, náš Bůh, je jeden Jehova, a budeš milovat Jehovu, svého Boha, celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou myslí a celou svou silou.‘... “ (Marek 12:28-31 )
Loraku, používáš nějakou špatnou Bibli. Já tam čtu něco dost odlišného:

Marek 12:29  Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘
30  a ‚budeš milovat Pána, svého Boha, z celého svého srdce, z celé své duše, z celé své mysli a z celé své síly‘.

Ze SPRÁVNÉHO textu pak nelze nijak určit, zda Ježíš je či není JHVH. Falešný překlad však navozuje dojem, že to určit lze.

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 9/8/2012, 12:17

שמע ישראל - shema israel (5 Moj 6:4)
https://www.youtube.com/watch?v=sfF6-TkAnBM
0:13 az 0:15 a 1:06 az 1:16

"Naslouchej, Izraeli: Jehova (JHVH), náš Bůh, je jeden Jehova(JHVH). A budeš milovat Jehovu (JHVH), svého Boha, celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou životní silou.A tato slova, která ti dnes přikazuji, se prokážou být na tvém srdci; a budeš je vštěpovat svému synovi a mluvit o nich, když budeš sedět ve svém domě a když půjdeš po cestě a když budeš uléhat a když budeš vstávat. A uvážeš si je jako znamení na ruku a budou ti sloužit jako náčelní páska mezi očima; a napíšeš je na dveřní sloupky svého domu a na své brány." (5 Mojzisova 6:4-9)

"‚Já jsem Jehova (JHVH), tvůj Bůh, který tě vyvedl z egyptské země, z domu otroků. Nikdy nebudeš mít žádné jiné bohy proti mému obličeji.Neuděláš si vyřezávanou sochu, žádnou podobu čehokoli, co je v nebesích nahoře nebo co je na zemi vespod nebo co je ve vodách pod zemí. Nebudeš se jim klanět ani se nedáš vést, abys jim sloužil, protože já, Jehova, tvůj Bůh, jsem Bůh vyžadující výlučnou oddanost, přivádějící trest za provinění otců na syny a na třetí generaci a na čtvrtou generaci v případě těch, kdo mě nenávidí, ale projevující milující laskavost tisící generaci v případě těch, kdo mě milují a dodržují má přikázání." (5:Mojzisova 5:6-10 )

Ezechiel 36:16-28

Skutky 15:14 srovnej s Jan 17:6,26

"Nebo je on jen BOHEM Židů? Není také [Bohem] lidí z národů? Ano, také lidí z národů, jestliže opravdu Bůh je ten, kdo prohlásí obřezané lidi za spravedlivé kvůli víře a neobřezané lidi za spravedlivé prostřednictvím jejich víry. Rušíme tedy prostřednictvím své víry zákon? Kéž se to nikdy nestane! Naopak, zákon upevňujeme." (Rimanum 3:29-31 )

"To znamená věčný život, že přijímají poznání o tobě, jediném pravém Bohu, a o tom, kterého jsi vyslal, Ježíši Kristu." (Jan 17:3 )

"Jdi však k mým bratrům a řekni jim: ‚Vystupuji ke svému Otci a vašemu Otci a ke svému Bohu a vašemu Bohu.‘“" (Jan 20:17 srovnej s Mar 12:29 )

"modla není ve světě nic a že není žádný Bůh kromě jednoho. Ačkoli jsou totiž ti, kdo jsou nazýváni „bohy“, ať v nebi, nebo na zemi, právě jako je mnoho „bohů“ a mnoho „pánů“, pro nás je skutečně jeden Bůh, Otec, z něhož je všechno, a my pro něho; a je jeden Pán, Ježíš Kristus, skrze něhož je všechno, a my skrze něho.Ne všichni ovšem mají toto poznání..." (1 Kor 8:4-7)

"Na to jsem padl k jeho nohám, abych ho uctíval. Ale říká mi: „Pozor! Nedělej to! Jsem jen spoluotrok tvůj a tvých bratrů, kteří mají dílo [vydávání] svědectví o Ježíšovi. Uctívej Boha, neboť vydávání svědectví o Ježíšovi je to, co inspiruje k prorokování.“" (Zjeveni 19:10 )


Naposledy upravil lorak dne 9/8/2012, 12:43, celkově upraveno 2 krát

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 9/8/2012, 12:28

Loraku, již mnohokrát jsme si tu JASNĚ ukázali, že řada textů SZ, ve kterých je použito jméno JHVH, je vztaženo na Ježíše takovým způsobem, že citované texty jsou o něm. Proč se tento FAKT tedy snažíš stále všemožně popírat?

Z toho plyne jen jeden možný závěr - nejen Otec, ale i Syn je JHVH.

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 9/8/2012, 12:51

zbysek napsal:Loraku, již mnohokrát jsme si tu JASNĚ ukázali, že řada textů SZ, ve kterých je použito jméno JHVH, je vztaženo na Ježíše takovým způsobem, že citované texty jsou o něm. Proč se tento FAKT tedy snažíš stále všemožně popírat?

Z toho plyne jen jeden možný závěr - nejen Otec, ale i Syn je JHVH.

Nekajicny odpadliku a sektari odporujici jedinemu pravemu Bohu Jehovovi prestan prekrucovat Bozi slovo PRAVDY na svou vlastni skodu a prestan urazet meho nebeskeho Otce BOHA JEHOVU a neurazej ani meho PANA - BOZIHO SYNA JEZISE KRISTA.

"...jak vám také psal náš milovaný bratr Pavel podle moudrosti, která mu byla dána, když o tom mluvil, jako to činí také ve všech [svých] dopisech. Jsou v nich však některé věci těžko srozumitelné, jež neučení a nestálí překrucují, jako také ostatní Písma, ke svému vlastnímu zničení." (2 Petra 3:15,16)

"Když tedy, milovaní, máte předem toto poznání, střežte se, abyste s nimi nebyli odvedeni omylem těch, kdo vzdorují zákonu..." (2 Petra 3:17)

"...i mezi vámi budou falešní učitelé. Právě ti budou nenápadně zavádět ničivé sekty a zapřou dokonce majitele (1 Kor 6:20), který je koupil, [a] přivodí si rychlé zničení. Dále, mnozí budou následovat jejich skutky nevázaného chování a kvůli nim se bude mluvit utrhačně o cestě pravdy. Také vás budou chtivě vykořisťovat podvodnými slovy. Ale pokud jde o ně, soud z dávna nepostupuje pomalu a jejich zničení nedříme." (2 Petra 2:1-3 )

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 9/8/2012, 13:12

lorak napsal:Nekajicny odpadliku a sektari odporujici jedinemu pravemu Bohu Jehovovi
Nekajícný odpadlík a sektář jsi ty. V tomto vláknu, příspěvek "zbysek Yesterday at 13:23" - ukaž mi, co na tom je špatně. Všechny uvedené texty totiž říkají, že i Syn je JHVH.

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  sazeč 9/8/2012, 13:31

Lorak:
"...i mezi vámi budou falešní učitelé. Právě ti budou nenápadně zavádět ničivé sekty a zapřou dokonce majitele (1 Kor 6:20), který je koupil, [a] přivodí si rychlé zničení. Dále, mnozí budou následovat jejich skutky nevázaného chování a kvůli nim se bude mluvit utrhačně o cestě pravdy. Také vás budou chtivě vykořisťovat podvodnými slovy. Ale pokud jde o ně, soud z dávna nepostupuje pomalu a jejich zničení nedříme." (2 Petra 2:1-3 )

Kdo je majitel?

sazeč

Male Poeet p?íspivku : 1699
Reputace : 2
Body : 1696
Registration date : 27. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Ing.Peter 9/8/2012, 13:50

Lorak, skús reagovať stručne a priamo k veci,jednou vetou čo bude lepšie ako dlhé články ktoré už asi málokto číta..Uvediem príklad:

Zbysek napísal: Matouš 4:10 Tu mu Ježíš řekl: „Odejdi, Satane. Vždyť je napsáno: ‚Pánu, svému Bohu, se budeš klanět a jeho jediného uctívat.‘“

-tu nieje zmienka o Kristovi ale o jeho Otcovi. V kontexte je dokonca uvedené ,že sám Diabol označil Ježiša za Božieho syna -lebo nepovedal "ak si Boh,vrhni sa dole.." Čiže "..jeho jediného uctívat."/Boha/

Takto,Lorak každý vie aky máš na čo názor a je ďalej nezmyselné sa o niečom naťahovať ,keď každy má "svoju pravdu" a iste vieš ,že tu na fóre nikto názor nezmení tak nieje nutné niekoho prehovárať,odsudzovať - to je už na každom z nás ako Biblii porozumieme a na Bohu

Ing.Peter

Male Poeet p?íspivku : 511
Reputace : 1
Body : 516
Registration date : 25. 11. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 9/8/2012, 14:31

Ing.Peter napsal:Zbysek napísal: Matouš 4:10 Tu mu Ježíš řekl: „Odejdi, Satane. Vždyť je napsáno: ‚Pánu, svému Bohu, se budeš klanět a jeho jediného uctívat.‘“

-tu nieje zmienka o Kristovi ale o jeho Otcovi. V kontexte je dokonca uvedené ,že sám Diabol označil Ježiša za Božieho syna -lebo nepovedal "ak si Boh,vrhni sa dole.." Čiže "..jeho jediného uctívat."/Boha/
Ano, to tak je. Pak následuje "Avšak:" a text, který říká fakticky totéž, ale už o Ježíšovi.

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Ing.Peter 9/8/2012, 14:47

Neviem na čo myslíš. Ja v tom texte stále vidím ,že Ježiš hovoril o Bohu ,svojom otcovi.
řekne mu: "Jsi-li Syn Boží, vrhni se dolů; vždyť je psáno: 'Svým andělům dá příkaz a na ruce tě vezmou, abys nenarazil nohou na kámen'!" 7Ježíš mu pravil: "Je také psáno: 'Nebudeš pokoušet Hospodina, Boha svého.'" 8Pak ho ďábel vezme na velmi vysokou horu, ukáže mu všechna království světa i jejich slávu 9a řekne mu: "Toto všechno ti dám, padneš-li přede mnou a budeš se mi klanět." 10Tu mu Ježíš odpoví: "Jdi z cesty, satane; neboť je psáno: 'Hospodinu, Bohu svému, se budeš klanět a jeho jediného uctívat.'

Ing.Peter

Male Poeet p?íspivku : 511
Reputace : 1
Body : 516
Registration date : 25. 11. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 9/8/2012, 14:50

Matouš 4:10 Tu mu Ježíš řekl: „Odejdi, Satane. Vždyť je napsáno: ‚Pánu, svému Bohu, se budeš klanět a jeho jediného uctívat.‘“

Avšak:
Filipským 2:9 Proto ho také Bůh povýšil nade vše a dal mu jméno, které je nad každé jméno, 10 aby se ve jménu Ježíše sklonilo každé koleno; ti, kdo jsou na nebi i na zemi i pod zemí, 11 a k slávě Boha Otce aby každý jazyk vyznal, že Ježíš Kristus je Pán.
Židům 1:6 A opět, když uvádí Prvorozeného do světa, praví: ‚Ať se mu pokloní všichni andělé Boží.‘

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Ing.Peter 9/8/2012, 15:01

Už chápem ako si to myslel. ja som to hladal v tom Biblickom texte a nie v texte čo si napísal.
No tam nieje uvedene klaňat sa Kristovi ,ale aby se ve jménu Ježíše sklonilo každé koleno;

w94 15/12 :Grécky výraz, ktorý je tu použitý, „označuje meno, na základe ktorého sa tí, ktorí skláňajú koleno, zjednocujú, na základe ktorého zjednotene všetci (πᾶν γόνυ) uctievajú. Meno, ktoré Ježiš dostal, podnecuje všetkých k zjednotenému uctievaniu.“

Ing.Peter

Male Poeet p?íspivku : 511
Reputace : 1
Body : 516
Registration date : 25. 11. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Ing.Peter 9/8/2012, 15:07

RS s.131: Grécke slovo prekladané ako „klaňať sa“ je slovo proskyneó, o ktorom A Greek-English Lexicon of the New Testament and Other Early Christian Literature hovorí, že sa tiež „používalo na označenie zvyku vrhnúť sa pred niekým na zem a pobozkať mu nohy, lem jeho odevu, zem“. (Chicago 1979, Bauer, Arndt, Gingrich, Danker; druhé anglické vydanie; s. 716) Tento výraz je použitý v Matúšovi 14:33 na vyjadrenie toho, čo učeníci urobili vzhľadom na Ježiša; v Hebrejom 1:6 na naznačenie toho, čo majú anjeli robiť vzhľadom na Ježiša; v 1. Mojžišovej 22:5 v gréckej Septuaginte na opísanie toho, čo Abrahám urobil vzhľadom na Jehovu, a v 1. Mojžišovej 23:7 na opísanie toho, čo urobil Abrahám v súlade s dobovým zvykom pred ľuďmi, s ktorými uzatváral obchod; v 1. Kráľov 1:23 v Septuaginte na opísanie skutku proroka Nátana, keď prišiel pred kráľa Dávida.
V Matúšovi 4:10 (SEP) Ježiš povedal: „Pánovi, svojmu Bohu sa budeš klaňať [z proskyneó] a jedine jemu budeš slúžiť.“ (V 5. Mojžišovej 6:13, ktorú tu Ježiš evidentne cituje, sa vyskytuje osobné meno Boha, tetragramaton.) V súlade s tým musíme tomu rozumieť tak, že tu ide o proskyneó so zvláštnym postojom srdca a mysle, ktoré by malo byť určené iba Bohu.

Ing.Peter

Male Poeet p?íspivku : 511
Reputace : 1
Body : 516
Registration date : 25. 11. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 9/8/2012, 15:29

Ing.Peter napsal:No tam nieje uvedene klaňat sa Kristovi ,ale aby se ve jménu Ježíše sklonilo každé koleno;
V Žd 1:6 to napsané je.

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Ing.Peter 9/8/2012, 15:36

Áno, vzdávať mu poctu,úctu,česť atd ako 2. naj. bytosti vo vesmíre. .. tak tomu rozumiem ja.

Ešte som k tej téme našiel:
Mat. 4:10: „Vtedy mu povedal Ježiš: ,Odíď, Satan! Lebo je napísané: „Jehovu [,Pána‘, NV i ďalšie], svojho Boha, budeš uctievať a jemu samému budeš preukazovať svätú službu.“‘“ (Ježiš zjavne nehovoril, že on sám má byť uctievaný.)
Ján 8:54: „Ježiš odpovedal [Židom]: ,Ak oslavujem sám seba, moja sláva nie je ničím. Je to môj Otec, ktorý ma oslavuje, ten, o ktorom hovoríte, že je vaším Bohom.‘“ (Hebrejské Písma jasne označujú Jehovu ako Boha, ktorého Židia, ako vyhlasovali, uctievali. Ježiš nepovedal, že on sám je Jehova, ale že Jehova je jeho Otcom. Ježiš tu veľmi jasne ukázal, že on a jeho Otec sú odlišní jedinci.)
Žalm 110:1: „Jehovov výrok môjmu [Dávidovmu] Pánovi: ,Seď po mojej pravici, dokiaľ ti nedám tvojich nepriateľov ako podnož pod nohy.‘“ (V Matúšovi 22:41–45 Ježiš vysvetlil, že on sám je Dávidovým „Pánom“, o ktorom sa zmieňuje tento žalm. Takže Ježiš nie je Jehova, ale je tým, komu boli určené tieto Jehovove slová.)
Fil. 2:9–11: „Preto ho [Ježiša Krista] aj povýšil Boh do nadradeného postavenia a láskavo mu dal meno, ktoré je nad každé iné meno, aby sa v Ježišovom mene skláňalo každé koleno tých v nebi a tých na zemi a tých pod zemou a aby každý jazyk otvorene uznával, že Ježiš Kristus je Pánom na slávu Boha, Otca. [AH hovorí: „... aby každý jazyk vyznával, že Pán Ježiš Kristus je v sláve Boha Otca.“ Podobne to prekladajú aj anglické verzie Kx a CC, ale poznámka pod čiarou v Kx priznáva: „... tento grécky text je asi prirodzenejšie preložiť ako ,na slávu‘“, a slovenské preklady NV, RP i EP to takto aj prekladajú.]“ (Všimni si, že Ježiš Kristus je tu ukázaný ako odlišný od Boha, Otca, a ako podriadený Bohu.)

Ing.Peter

Male Poeet p?íspivku : 511
Reputace : 1
Body : 516
Registration date : 25. 11. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 9/8/2012, 15:48

Ing.Peter napsal:Takže Ježiš nie je Jehova, ale je tým, komu boli určené tieto Jehovove slová.
Možná ne člověk Ježíš, protože se vzdal svého postavení. Ale Ježíš v nebeském postavení aka Syn aka Slovo JHVH je, to jasně ukazují texty, které jsem tu vypsal včera.

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 10/8/2012, 04:52

sazeč napsal:
Lorak:
"...i mezi vámi budou falešní učitelé. Právě ti budou nenápadně zavádět ničivé sekty a zapřou dokonce majitele (1 Kor 6:20), který je koupil, [a] přivodí si rychlé zničení. Dále, mnozí budou následovat jejich skutky nevázaného chování a kvůli nim se bude mluvit utrhačně o cestě pravdy. Také vás budou chtivě vykořisťovat podvodnými slovy. Ale pokud jde o ně, soud z dávna nepostupuje pomalu a jejich zničení nedříme." (2 Petra 2:1-3 )

Kdo je majitel?

"Což nevíte, že vaše tělo je chrámem svatého ducha ve vás (Jan 14:26 srovnej s Janem 4:23,24 ), kterého máte od Boha? Nepatříte také sami sobě, neboť jste byli koupeni za cenu. Rozhodně oslavujte Boha ve svém těle." (1 Kor 6:19,20 )

"Bůh (Otec - JHVH) totiž tak velice miloval svět, že dal svého jediného zplozeného Syna (Jezise Krista), aby žádný, kdo v něj projevuje víru, nebyl zahuben, ale měl věčný život." (Jan 3:16 )

"Bůh se sebou smiřuje svět prostřednictvím Krista a nepočítá jim jejich přečiny, a nám svěřil to slovo smíření." (2. Korinťanům 5:19 )

"vy zase patříte Kristu; Kristus zase patří Bohu." (1 Korinťanům 3:23)

"pro nás je skutečně jeden Bůh, Otec, z něhož je všechno, a my pro něho;
a je jeden Pán, Ježíš Kristus, skrze něhož je všechno, a my skrze něho." (1 Kor 8:6 )

srovnej s 1 Kor 15:24-28

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 10/8/2012, 08:59

lorak napsal:
sazeč napsal:Kdo je majitel?

"Což nevíte, že vaše tělo je chrámem svatého ducha ...
Loraku, je nepřekonatelným problémem napsat jediným slovem, kdo je tím majitelem, namísto nesmyslného vypisování nesouvisejících citátů z Bible? Zdá se, že majitele zapíráš, když se takto vykrucuješ.

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  JAREKzRybenu 12/8/2012, 00:18

Loraku, to je vážně marné. Je to tak těžké odpovědět na otázku přímo?

Ptal jsem se:
JAREKzRybenu napsal:A smím se Ježíšovi poklonit (proskyneó) jako "jedinému zplozenému BOHU" (monogenes theos)?
Jan 1:18 Žádný člověk nikdy neviděl Boha; jediný zplozený bůh, který je na [místě u] Otcovy náruče, ten jej vysvětlil.

Nebo jako "silnému BOHU" (El Gib•bór)?
Iz6:6 A jeho jméno bude nazváno Podivuhodný rádce, Silný bůh, Věčný otec, Kníže pokoje.
Loraku, ANO nebo NE?

Další otázky, na které jsi neodpověděl, nebudu vypisovat, jistě si je dokážeš najít sám.

Ostatně pokusy o debatovat s Tebou o významu textů Písma je skutečně marné.

Zdůrazňuješ určité verše, některé z nich špatně přeložené z původních textů, které poukazují na Kristovo postavení člověka a na jeho podřízenost Otci, abys podpořil nauku, které jsi uvěřil. Přitom ale evidentně ignoruješ verše, které tuto nauku staví na hlavu tím, že Božímu Synu přisuzují stejné pravomoci a zásluhy, jako nebeskému Otci, který mu je navíc sám připisuje.

Pro mě je v současné době nejpřirozenější vysvětlení tohoto zdánlivého rozporu to, že je třeba rozlišovat postavení Krista jako člověka – "který byl učiněn o něco nižším, než andělé" (Hebr2:9), a postavení Krista jako Logose – Slova – jemuž byly "podřízeny všechny věci" (Hebr2:8 ), a jenž se podílel na stvoření (Hebr1:10).

Neříkám, že s tím musíš souhlasit.

Nicméně, Ty jsi žádné lepší vysvětlení zde na fóru nepředložil, pouze vypisuješ mraky textů, které se ti hodí nebo s námětem nesouvisí, a stále opakuješ, že "Písmo si nemůže odporovat". A verše, které Tvému výkladu odporují, prostě ignoruješ.

Přesto ale své výklady předkládáš způsobem, jako bys měl patent na rozum a jako by pochopení Písma, které jsi přijal, bylo neomylně správné.

To ale ještě není to nejhorší: Že ty tomu rozumíš jinak, či máš na to jiný názor, je věc mezi Tebou a Bohem – s tím já nemám problém.
Ty ale na základě svých "neomylných" výkladů soudíš lidi, kteří mají odlišný názor, než ty.
Loraku, ty opravdu věříš, že lidé budou spaseni na základě toho, že všechno o Bohu přesně pochopí, a že zavrhnou každého, kdo to pochopí jinak? Nevšiml sis, jak Ježíšovi učedníci různé věci nechápali, jak jim Pán Ježíš furt dokola vysvětloval, že musí být zavržen a popraven, a jak to učedníci stále nemohli pochopit a přijmout? A zavrhl je snad za to? Řekl jim snad, že jsou "nekajícní odpadlíci" ovládaní Ďáblem?

I kdybys měl ve svých výkladech nakrásně pravdu – zapomeň na to, že "přesné poznání" tě může samo o sobě spasit. Porovnej, jak často Kristus mluvil o vztahu k Bohu a o vztazích mezi lidmi, a jak často se vyjadřoval v naukových otázkách. Vidíš, čeho bylo neporovnatelně víc?

Co je platné, že "přesně" lpíš na určitém výkladu – i kdyby byl správný – když Ti unikají "závažnější záležitosti Zákona, totiž právo a milosrdenství a věrnost" (Matouš 23:23).

Není to tak dávno, co jsi psal v tom smyslu, že ti, co byli nespravedlivě vyloučeni za civilní službu, "se přece mohou vrátit". I tento Tvůj způsob uvažování o čemsi svědčí. V které době Bůh schvaloval lidi, co se obětmi snažili "vyrovnat" svou nespravedlnost? Docela mě děsí představa, že by lidé s Tvým uvažováním měli moc: to by opět pláli na hranicích "kacíři".

Já jen doufám, že tak jak uvažuješ a činíš, činíš z nevědomosti, a modlím se, aby Ti Bůh a Kristus dali milost a poznání, toho, co je skutečné evangelium.

Skutky 20:24 Avšak v žádném ohledu si necením své duše víc, než abych dokončil svůj běh a službu, kterou jsem přijal od Pána Ježíše: dosvědčovat evangelium o Boží milosti.
JAREKzRybenu
JAREKzRybenu

Male Poeet p?íspivku : 644
vztah k organizaci : "kacíř" - dostižený a odsuzený církevní "spravedlností" organizace dne 7.3.2012 za podřizování svého svědomí Bohu, Kristu a Svatému Písmu spíše, než lidské omylné autoritě Písmu odporující.
Reputace : 0
Body : 646
Registration date : 01. 08. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Mezek 12/8/2012, 09:34

Jarku,dobře volená slova!
Jasné a srozumitelné.Taky to v současné době tak cítím.Loraka přitom v jádru chápu.Za onoho času jsem nebyl jinej.Že?I když ne tak radikální.To ne.Respektoval jsem pohled druhého.To byl pro mne zákon.Hezký den sunny
Mezek
Mezek

Male Poeet p?íspivku : 526
Age : 67
vztah k organizaci : vlastním jménem Zdeněk Nygrýn
Reputace : 0
Body : 507
Registration date : 15. 08. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 12/8/2012, 16:38

JAREKzRybenu napsal:Loraku, to je vážně marné. Je to tak těžké odpovědět na otázku přímo?

Ptal jsem se:
JAREKzRybenu napsal:A smím se Ježíšovi poklonit (proskyneó) jako "jedinému zplozenému BOHU" (monogenes theos)?
Jan 1:18 Žádný člověk nikdy neviděl Boha; jediný zplozený bůh, který je na [místě u] Otcovy náruče, ten jej vysvětlil.

Nebo jako "silnému BOHU" (El Gib•bór)?
Iz6:6 A jeho jméno bude nazváno Podivuhodný rádce, Silný bůh, Věčný otec, Kníže pokoje.
Loraku, ANO nebo NE?

Další otázky, na které jsi neodpověděl, nebudu vypisovat, jistě si je dokážeš najít sám.

Ostatně pokusy o debatovat s Tebou o významu textů Písma je skutečně marné.

Zdůrazňuješ určité verše, některé z nich špatně přeložené z původních textů, které poukazují na Kristovo postavení člověka a na jeho podřízenost Otci, abys podpořil nauku, které jsi uvěřil. Přitom ale evidentně ignoruješ verše, které tuto nauku staví na hlavu tím, že Božímu Synu přisuzují stejné pravomoci a zásluhy, jako nebeskému Otci, který mu je navíc sám připisuje.

Pro mě je v současné době nejpřirozenější vysvětlení tohoto zdánlivého rozporu to, že je třeba rozlišovat postavení Krista jako člověka – "který byl učiněn o něco nižším, než andělé" (Hebr2:9), a postavení Krista jako Logose – Slova – jemuž byly "podřízeny všechny věci" (Hebr2:8 ), a jenž se podílel na stvoření (Hebr1:10).

Neříkám, že s tím musíš souhlasit.

Nicméně, Ty jsi žádné lepší vysvětlení zde na fóru nepředložil, pouze vypisuješ mraky textů, které se ti hodí nebo s námětem nesouvisí, a stále opakuješ, že "Písmo si nemůže odporovat". A verše, které Tvému výkladu odporují, prostě ignoruješ.

Přesto ale své výklady předkládáš způsobem, jako bys měl patent na rozum a jako by pochopení Písma, které jsi přijal, bylo neomylně správné.

To ale ještě není to nejhorší: Že ty tomu rozumíš jinak, či máš na to jiný názor, je věc mezi Tebou a Bohem – s tím já nemám problém.
Ty ale na základě svých "neomylných" výkladů soudíš lidi, kteří mají odlišný názor, než ty.
Loraku, ty opravdu věříš, že lidé budou spaseni na základě toho, že všechno o Bohu přesně pochopí, a že zavrhnou každého, kdo to pochopí jinak? Nevšiml sis, jak Ježíšovi učedníci různé věci nechápali, jak jim Pán Ježíš furt dokola vysvětloval, že musí být zavržen a popraven, a jak to učedníci stále nemohli pochopit a přijmout? A zavrhl je snad za to? Řekl jim snad, že jsou "nekajícní odpadlíci" ovládaní Ďáblem?

I kdybys měl ve svých výkladech nakrásně pravdu – zapomeň na to, že "přesné poznání" tě může samo o sobě spasit. Porovnej, jak často Kristus mluvil o vztahu k Bohu a o vztazích mezi lidmi, a jak často se vyjadřoval v naukových otázkách. Vidíš, čeho bylo neporovnatelně víc?

Co je platné, že "přesně" lpíš na určitém výkladu – i kdyby byl správný – když Ti unikají "závažnější záležitosti Zákona, totiž právo a milosrdenství a věrnost" (Matouš 23:23).

Není to tak dávno, co jsi psal v tom smyslu, že ti, co byli nespravedlivě vyloučeni za civilní službu, "se přece mohou vrátit". I tento Tvůj způsob uvažování o čemsi svědčí. V které době Bůh schvaloval lidi, co se obětmi snažili "vyrovnat" svou nespravedlnost? Docela mě děsí představa, že by lidé s Tvým uvažováním měli moc: to by opět pláli na hranicích "kacíři".

Já jen doufám, že tak jak uvažuješ a činíš, činíš z nevědomosti, a modlím se, aby Ti Bůh a Kristus dali milost a poznání, toho, co je skutečné evangelium.

Skutky 20:24 Avšak v žádném ohledu si necením své duše víc, než abych dokončil svůj běh a službu, kterou jsem přijal od Pána Ježíše: dosvědčovat evangelium o Boží milosti.

Jarku az je ti to dane od samotneho JEHOVU tak bys mel vedet jake je postaveni Jezise Krista. Z uceni CELEHO PISMA je vic nez JASNE, ze JEZIS KRISTUS je PROSTREDNIKEM medzi BOHEM (Otec JEHOVA) a lidmi. (Heb 8:1,2,6;1 Tim 2:3-7)

TOHLE POSTAVENI PROSTREDNIKA JEZIS KRISTUS NEMEL IBA JAK CLOVEK, ALE MA HO I TED JAKO BOZI SLOVO - JAKO BOZI SYN SEDICI PO PRAVICI SVEHO OTCE JEDINEHO PRAVEHO BOHA (Jan 17:3;Jan 20:17). (pozorne si precti HEB 8:1,2,6)

Postaveni PANA a KRALE dostal od sveho OTCE - BOHA (predtim ho nemel a neni ani ted Bohem ve stejnej postaveni jake ma pouze jeho OTEC 1 Kor 11:3) az po tom, co byl ZE SVE SMRTI vzkrisen opet k nebeskemu zivotu (svim OTCEM a VECNYM nikdy neumirajicim BOHEM, ktery mu vratil jeho duchovni zivot, ktery mu dal uz pri jeho stvoreni) jako druha nejvyssi bytost hned po svem OTCI a BOHU JEHOVOVI. Zdedil neco co patrilo a stale patri JEHOVOVI - postaveni KRALE. Stal se MESIASEM - KRISTEM - postaveni krale podrizeneho BOHU JEHOVOVI ! JEZIS NAKONEC tohle postaveni KRALE - svemu OTCI VRATI SPATKY a BUH JEHOVA se stane kazdemu vsim ! (1 Kor 15:24-28)

Na tomto dedictvi se spolu s KRISTEM podileji i pomazani KRESTANE co budou stejne spolu s KRISTEM kralovat dokud vsechny veci v nebi i na zemi nebudou sjednocene podle BOZI VULE. Pak se i kazdy pomazany kral a knez podridi Jehovovi stejne jako sam BOZI SYN JEZIS KRISTUS !

Konej tedy v souladu s timto poznanim a jako BOHA uctivej pouze OTCE - BOHA JEHOVU, ktery sam je hoden jako JEDINY PRAVY BUH prijmout uctivani vsech tvoru v nebi i na zemi. Stejne tak i od tebe i nadale vyzaduje vylucnou oddanost. ( Mat 4:10; 5 Moj 5:6,9; 1 Kor 8:4-7)

Az se chces Jezisovi poklonit a vzdat mu poctu jako Bohem ustanovenemu PANU a KRALI urcite se nedopoustis zadneho hrichu. Delej to, ale pro OSLAVU JEDINEHO PRAVEHO BOHA JEHOVU - OTCE ! (Jan 17:3,6-8; Fil 2:9-11 a Rim 15:5-13)

JEHOVA je JEDEN JEHOVA a urcite nim neni BOZI SYN Jezis KRISTUS Exclamation

Jarku hledej milosrdenstvi a odpusteni a posvecuj jmeno JEDINEHO PRAVEHO BOHA !

"Co tedy řekneme? Je snad u Boha bezpráví? Kéž k tomu nikdy nedojde!  Vždyť říká Mojžíšovi: „Budu milosrdný k tomu, ke komu opravdu jsem milosrdný, a projevím soucit tomu, komu opravdu projevuji soucit.“  Proto tedy nezáleží na tom, kdo si přeje, ani na tom, kdo běží, ale na Bohu, který se smilovává. Vždyť Písmo říká faraónovi: „Právě proto jsem tě ponechal, abych ukázal ve spojitosti s tebou svou moc a aby mé jméno bylo oznamováno po celé zemi.“ Smiluje se tedy, nad kým si přeje, ale koho si přeje, toho nechává, aby se zatvrdil. (porovnej s 2 Tes 2:9-12)
Proto mi řekneš: „Proč ještě vyčítá? Kdo totiž odolal jeho výslovné vůli?“ Kdo tedy skutečně jsi, člověče, že odmlouváš Bohu? Opravdu řekne ztvárněná věc tomu, kdo ji ztvárnil: „Proč jsi mě tak udělal?“ Cože? Nemá hrnčíř autoritu nad hlínou, aby udělal z téže hroudy jednu nádobu pro čestné použití, jinou pro nečestné použití? Jestliže tedy Bůh, ačkoli měl vůli projevit svou zlobu a dát na vědomí svou moc, snášel s mnohou trpělivostí nádoby zloby hodící se ke zničení, aby dal na vědomí bohatství své slávy na nádobách milosrdenství, které předem připravil ke slávě..." Rim 9:14-23

Usiluj se o smireni s JEDINYM PRAVYM BOHEM skrze jeho SYNA naseho Pana Jezise KRISTA. (Kol 1:20)

"Ale všechno je od Boha (OTCE - JEHOVU), který nás se sebou smířil prostřednictvím Krista a dal nám službu smíření, že totiž Bůh se sebou smiřuje svět prostřednictvím Krista a nepočítá jim jejich přečiny, a nám svěřil to slovo smíření." (2. Korinťanům 5:18,19 porovnej Jan 3:16-21)

Nezatvrzuj sve srdce a nauc se milovat JEHOVU sveho nebeskeho OTCE celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou myslí a celou svou silou a pak ti JEHOVA muze skrze sveho syna naseho PANA JEZISE KRISTA projevit milosrdenstvi (Mat 7:21-23).

Az budes ale posouzen jako pachatel nezakonnosti obhajujici sektarske uceni zneuctujici Boha i Krista necekej od neho nic dobre !

"Čiňte tedy pokání a obraťte se, aby byly vaše hříchy vymazány, aby přišla období osvěžení od Jehovovy osoby..." (Skutky 3:19)

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 12/8/2012, 17:41

lorak napsal:Az budes ale posouzen jako pachatel nezakonnosti obhajujici sektarske uceni zneuctujici Boha i Krista necekej od neho nic dobre !
Ty jeden kádrováku, řekneš nám už konečně, kdo je tím majitelem?

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  sazeč 12/8/2012, 17:43

Loraku, skutečnost je trochu jiná. Boha nelze milovat, pokud někomu není dáno shora. Tedy nelze pouhým studiem, skutkami, to vše je klam, zdání, povýšení, pýcha, marnost. Proč? Protože jsme se sami Bohu zanevřeli dávno. Dokládá situace židů pod Mojžíšským zákonem. Bůh stále a stále nad nimi smilovával. Nyní je to podobné krom těch, které Bůh povolává. Jenomže SJ toto povolání odmítá a tím upadají do nerozumu. Povolává tak, že se znovu narodili, to je ta Boží revoluce. Ne viděním, ale vírou. Ne odsouzením, ale odpuštěním, ne nenávistí ale láskou...
Naopak Bůh způsobil, že člověk najednou Boha miluje. Díky komu či čemu? Díky DS, který nám byl dán!!! Už neříkáme, že jsme Židé, Řekové, ne, není rozdílu, poněvadž je jeden Pán Ježíš Kristus, který nás koupil jako Majitel díky Bohu. Už nepotřebujeme studium Písem tak, abysme Boha milovali. Je přece psáno, že Bůh Jákoba miloval a Ezaua nenáviděl. Čím to? To proto, že Bůh je vševědoucí, už v lůně matky všímá kdo je. Tak je tomu v nás, tak že uznáme svoje hříchy a špatnost a před Pánem pokloníme (ty také že?) a prosíme o odpuštění a dobrý vztah k Bohu. To se mi stalo (v tom máš pravdu) ve vědomí, že Otec je větší než Syn a přece jsem ,,troufl proti učení VRO" a Pána prosil. Od té doby je to jinak, začal jsem svou ženu milovat ne jako SJ, ale znovuzrozený díky Bohu, ne jako zákoník: ,,plň úkoly svěřené VROem". Chápeš? Ne, nemůžeš, žel.
Vztah a poznání Boha získáš samo a až poté Písmo pochopíš jako kdyby Bůh Tobě přímo sděloval svoje přání a ty hladový v duchu Pána přijmeš a následuješ a Boha Otce nazveš svým pravým. To je to pravé poznání...
Loraku, Majitel je náš Pán Ježíš Kristus, a tedy jemu patří vše i uctívání krom Boha Otce. Za to není smrtelný hřích, ó nikoli. Ježíšovi byla dána veškerá moc jako člověku, který se nám na Zemi zjevil, ale jako Slovo bylo odjakživa v Bohu... Není to počitadlo, rozum, vše je třeba vidět Božíma očima tedy že Otec a Syn jedno jest.

sazeč

Male Poeet p?íspivku : 1699
Reputace : 2
Body : 1696
Registration date : 27. 04. 09

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 12/8/2012, 17:57

zbysek napsal:
lorak napsal:Az budes ale posouzen jako pachatel nezakonnosti obhajujici sektarske uceni zneuctujici Boha i Krista necekej od neho nic dobre !
Ty jeden kádrováku, řekneš nám už konečně, kdo je tím majitelem?

Nekajicny odpadliku ZBYSKU.

Je to muj nebesky OTEC BUH JEHOVA JEDINY PRAVY A VECNY BUH, ktereho ty neznas a zapiras ho svym sektarskym a odpadlickym ucenim, kdyz slouzis "svemu OTCI SATANOVI DABLOVI, ktery byl zabijákem, když začal, a nestál pevně v pravdě, protože v něm pravda není. Když mluví lež, mluví podle své vlastní povahy, protože je lhář a otec [lži]." (Jan 8:42-47). Ty ho svym ucenim napodobujes (2 Petra 2:1-3; 2 Kor 11:13-15)

Az v tom budes i nadale pokracovat a zatvrzovat se vuci svate vuli OTCE - BOHA JEHOVU, tak budes jednym z tech na kterem si posveti sve velke JMENO, ktere i ty sam svym chovanim i sektarskym uceni stale znesvecujes (Heb 10:26-31) !

Spolu s JEHOVEM se ted ujima docasne vlady i sam JEZIS KRISTUS a pomazani krestane. To plati jen do doby nez se i sam JEZIS PLNE PODRIDI svemu OTCI BOHU jako jedinemu zvrchovanemu KRALI nad vsemi v nebi i na zemi ! (1 Kor 15:24-28 )

Jako JEDINEMU PRAVEMU BOHU se JEZIS i ted v postaveni PANA a KRALE stale podrizuje vuli sveho OTCE zrchovaneho BOHA JEHOVU !

„Chytá moudré v jejich vlastní vychytralosti.“ A opět: „Jehova ví, že uvažování moudrých jsou nicotná.“ Ať se tudíž nikdo nechlubí lidmi;... vy zase patříte Kristu; Kristus zase patří Bohu." (1 Korintanum 3:19-23 porovnej s 1 Kor 11:3)

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 12/8/2012, 18:16

lorak napsal:
zbysek napsal:Ty jeden kádrováku, řekneš nám už konečně, kdo je tím majitelem?
Je to muj nebesky OTEC BUH JEHOVA JEDINY PRAVY A VECNY BUH, ktereho ty neznas a zapiras ho svym sektarskym a odpadlickym ucenim
Studijní překlad

2 Petrův 2:1  V lidu se však také objevovali falešní proroci, jako i mezi vámi budou lživí učitelé, kteří budou tajně zavádět zhoubná kacířství a Panovníka, který je vykoupil, budou zapírat. Tím na sebe uvedou rychlou záhubu.

Judův 1:4  Neboť se vloudili někteří lidé, kteří jsou dávno předem zapsáni k tomu odsouzení, bezbožní, kteří milost našeho Boha proměňují v bezuzdnost a zapírají našeho jediného vládce a Pána, Ježíše Krista.

KB je blíže originálu:
Judův 1:4  Neboť jsou podešli někteří lidé bezbožní, prve již dávno poznamenaní k tomu odsouzení; kteřížto milost Boha našeho přenášejí v chlipnost, a toho, kterýž jest sám Hospodin, Boha a Pána našeho Jezukrista zapírají.

Galatským 3:13  Kristus nás vykoupil

Titovi 2:14  který dal sám sebe za nás, aby nás vykoupil

Loraku, ty lživý učiteli a kacíři, teď jsi jasně prokázal, že zapíráš Ježíše Krista, protože on je ten, který nás vykoupil, tedy je i naším Panovníkem (majitelem, jak nesprávně překládá PNS). Písmo o tom svědčí naprosto jasně a nepochybně, tedy tě usvědčuje. A ty nás tu chceš jakkoliv kárat, ty, který zapíráš svého Panovníka? Jsi tím posledním, který má k tomu jakékoliv oprávnění, ty jeden kacíři.

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 9 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Sponsored content


Sponsored content


Návrat nahoru Goto down

Strana 9 z 10 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

Návrat nahoru


 
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru