Identita Ducha s. a my..

.

Taky říkám, že tady není nuda...

Hvězdlický:

To nebyla. Přesto nápisy na opascích vojáků "Bůh je s námi" něco dokreslují a likvidace židů, také..

Spýtajte sa nejakého žida, kto najviac židom pomáhal vo vojne, a prečo v Izraely stavajú kňazom pamätné pomníky.

Jó, to u katolíků je to jiné. U nás, na "dědině" je devadesát proceknt katolíků. Pravidelně do kostela chodí tři babky. Ti ostatní si to "odkroutí" na vánoce a velikonoce. No a potom na dušičky. Aby to bylo vše...

Veď to je presne to o čom hovorím. Tí ľudia nie sú kontrolovaní žiadnym dozorcom, ktorý by ich upozornil, že konajú zle. Sú ponechaní vlastnému svedomiu, a že nedovolili Duchu prejaviť sa v nich, to je len na ich záhubu. Nikto za nich nezodpovedá. Keď budú stáť pred Božou tvárou, tak sa na nikoho nebudú môcť vyhovoriť. V tom je tá zodpovednosť.

queens:

Měli bychom založit fórum "nejvtipnější příspěvek". A o té katolické odpovědnosti mě fakt pobavil.

Poznám aj zopár vtipov.

Veď to je presne to o čom hovorím. Tí ľudia nie sú kontrolovaní žiadnym dozorcom, ktorý by ich upozornil, že konajú zle.

Štefane, nedávno jsi psal, že kněz vkládáním rukou, dává každému katolíkovi dar Ducha. Tento Duch tedy odpovídá a vede, nebo dozírá, nad svým svěřencem, kterého mu kněz dal do péče.

Taže se všichni rouhají proti duchu, nebo jak to je ( ne všichni. Jen asi 99%)

Galaťanům 6:1 Bratří, upadne li někdo z vás do nějakého provinění, vy, kteří jste vedeni Božím Duchem, přivádějte ho na pravou cestu v duchu mírnosti a každý si dej pozor sám na sebe, abys také nepodlehl pokušení.

Dá se předpokládat, že veden Duchem je každý, kdo tohoto Ducha dostal..

Stefane píšeš:
Byť katolíkom je oveľa náročnejšie ako SJ

Na první pohled se mi to nezdálo, ale máš Stefane pravdu.
Pokud vezmu jen rituály, náboženské projevy, tak to máte jako katolíci jednodušší. Nikdo vám nešlape na paty, abyste odevzdali zprávu, proč se nehlásíte, proč nechodíte tam a jinam atd...Přijdete do kostela, (pozorovala jsem to) a už je na vás co tam děláte.
Jenže víra a vztah k Bohu je něco jiného než náboženství a církev. A pokud člověka zajímá stav jeho víry a jaký má vztah k Bohu, máš pravdu! Na nás dohlíží spoustu lidí (až je to někdy protivný). Je to ale takovy komunismus ve víře - všechno ti zařídí, donesou, ohlídají tě, napomenou a dirigují tě. Je to pohodlné ale deformuje to lidskou povahu. Uvědomuju si teď víc, že chyba nebyla ve Svědcích, ale ve mně. Měla jsem to vidět dřív, je to moje vina, že jsem se nachala zhloupnout. Děkuju ti, žes tohle napsal, docela dost věcí mi najednou došlo. Máš pravdu, že pokud jsi katolík, (nebo v kterékoliv církvi, která za tebe nemyslí a nehlídá tě) máš samostatnost ale taky větší zodpovědnost.

která za tebe nemyslí a nehlídá tě) máš samostatnost ale taky větší zodpovědnost

Pokud svou víru bere vážně..
Kolik jich je takových? Z těch několika milionů členů?? (asi 50 000 000 ???)


Ono nakonec v prvním století si také nemohl nikdo dělat co chtěl. I tam byl dohled.

˛1. Korinťanům 4:21 Vyberte si: Mám na vás přijít s holí, nebo s láskou a mírností?

Jasně, dědo Slavíku, já je nějak nehodnotím, kdo v KC svou víru bere vážně a kdo ne. Já se vžívám do té situace za sebe a myslím si, že tam musí být člověk samostatnější.

Ano, všude jsou různí lidé. V KC i u SJ. Nedívám se tedy na jednotlivce (ani špatné, ani dobré) ale celek.
Vždy, "jaký pán, takový krám".


Jinak, co se týká té smostatnosti, pokud je vlažný člen, tak ano. Může si svobodně rozhodnout, jestli do kina, nebo hospody.

Pokud je horlivý, i on má předpis, jak se chovat v té či oné chvilce obřadů, kolik a jakých motliteb má odříkat atd. Jistě, že to může snadněji "ošulit" (nemá takový dozor) ale tím hůř pro něho. Boha neošulí..

Máš pravdu, oni nezvládají tu svou zodpovědnost spojenou s větší křesťanskou svobodou, a my jsme zase nezvládli to otroctví a dohled VRO. Procentuelně nevím jak by to vyšlo, vzhledem k tomu kolik je katolíků a kolik nás, když bychom brali v potaz, kdo to kde myslí vážně se svou vírou. Tohle je ale opravdu na Kristu, on si ovečky roztřídí.

Tohle je ale opravdu na Kristu, on si ovečky roztřídí.

Tak je to psáno. Že oddělí v době žně, v den a hodinu nám neznámou, pšenici od koukolu.

Jsi žena, s kterou se dobře debatí a je stále o čem. Myslí ti to logicky a to se mi líbí. I když máš, jako každá žena, sklon, naletět na hezké a "moudré" řečičky.

Debatil bych rád dál, ale moje hodina odbyla. Jsem stařec a musím to respektovat.

Tak zdarec, odcházím do hajan...

Hvězdlický:

Štefane, nedávno jsi psal, že kněz vkládáním rukou, dává každému katolíkovi dar Ducha. Tento Duch tedy odpovídá a vede, nebo dozírá, nad svým svěřencem, kterého mu kněz dal do péče.

To som nepovedal, to druhé. Kresťania dostávajú dary Ducha. Ale je na nich, ako tie dary zúžitkujú. Boží Duch je v nenávisti s hriechom, a čím viac je človek hriešny, tým viac sa od neho ten Duch vzdiaľuje. Cirkev robí podľa mňa trochu chybu, že birmuje (konfirmuje) veriacich v tak mladom veku, keď ešte duchovne nedorástli a teda si neuvedomujú, čo vlastne dostávajú. Ja po birmovke som tiež necítil žiadnu zmenu. Až veľa rokov po tom, čím ďalej tým viac cítim prítomnosť Ducha, ktorý mi pomáha.
Ohľadom toho textu, to je pravda. Mali by sme svojich blízkych napomínať, a Cirkev aj napomína, ale ako hovorí môj priateľ z Poľska Wojziek "nic našilu" a ani Cirkev nič nerobí nasilu. Dáva všetky predpoklady stať sa kresťanom, ktorý by sa páčil Bohu. Je na ľuďoch či to využijú.


Slová quaero ma potešili. Ja som tiež rád, keď niekto napíše niečo, čo ma obohatí.

Procentuelně nevím jak by to vyšlo, vzhledem k tomu kolik je katolíků a kolik nás, když bychom brali v potaz, kdo to kde myslí vážně se svou vírou.

Percentuálne by som povedal, že svedkovia sú neuveriteľne veriaci ľudia. Žijú svojou vierou a neváhajú odovzdať život (transfúzia) pre svoju vieru. Takú vieru u kresťanov vidieť ťažko. Škoda len, že tá viera je taká slepá, že nevidia, že neveria Pravde, ale organizácii. Keby kresťania boli takí veriaci ako svedkovia, tak to by asi už nastalo kráľovstvo mieru a pokoja na zemi.

Stefane, píšeš:
Škoda len, že tá viera je taká slepá, že nevidia, že neveria Pravde, ale organizácii. Keby kresťania boli takí veriaci ako svedkovia, tak to by asi už nastalo kráľovstvo mieru a pokoja na zemi.

SJ ale nejsou ani první ani poslední, kteří se takhle pletou, viď? On byl na tom Saul s Tarsu úplně stejně, věřil bezmezně v židovský systém věcí. Nakonec ale přišel na to jak to je, ale ne sám od sebe! Musel dostat pomoc sv.Duchem a on měl to štěstí, že přímo od Krista. Takže když to převedu na ostatní - SJ nebo kohokoliv jiného, který věří ne úplně přesně, ale upřímně, pokud mu Bůh pomůže Duchem, není nic ztracené.
U SJ se často říká, že upřímnost nestačí. To je v podstatě pravda, ale myslím si, že upřímnost je pro Boha signál, že ten člověk chce pomoci. Takže někdy vlastně upřímnost stačí. Důležité je, jak to je dál.

Dejte si s psaním chvilku odraz, a přečtěte krátký, ale výstižný článek na

http://www.straznavez.cz/Zkusenosti/subrt2.htm