Bible a její "rozpory".

Jedni přistupüjí k Bibli jako k neomylnému spisu, který nám spadl přímo s nebe, jiní se dívají na Bibli jako na knihu kde je plno rozporů a nejasností? Jedni si myslí, že rozpory v Bibli znevažují její inspiraci jiní poukazují na to, že rozpor neznevažuje její inspirovanost! Kde je pravda?

Karle, kdo je podle Tebe soudcem toho, co pravda je a co není?
Když člověk vidí v Bibli plno rozporů a nejasností, v kom je chyba? V tom, který vidí a domýšlí se, v tom, který psal nebo v tom, který inspiroval?

Karle,jestli můžeš, oprav název této diskuze,nebo tam dej otazník... Bible a její rozpory?..Díky Petr Datel...

Když člověk vidí v Bibli plno rozporů a nejasností, v kom je chyba?

ROZPOR nemůže člověk vidět či nevidět! Buď někde rozpor je nebo není. ROZPOR není otázkou pocitu, ale faktu a reality. ROZPOR se nachází tam kde na jedné straně EXPLICITNĚ přiznáváme některé věci určitý pojem a následně ho IMPLICITNĚ popíráme. Příklad: Tvrdím-li PRAVDU NELZE POZNAT tak už v této větě je velký rozpor, protože zárověň si tato teze klade PRAVDIVOSTNÍ nárok. Tedy je zde ROZPOR. Na jedné straně PRAVDU NELZE POZNAT (explicitní tvrzení) a na druhé straně je tato teze řečena(implicitně) jako směrodatná tedy PRAVDIVÁ. Jestliže PRAVDU NELZE POZNAT nelze ani toto tvrzení pokládat za pravdivé a je pro nás rozporné a anihilující(zanikající) tedy nepravdivé. Chvíly počkám a pak zde budu dávat biblické texty a teze, které jsou zjevně rozporné a odporující si!

To ,že v Bibli jsou rozpory je zase jen téze..Nebo né?..Dost, často je tento názor ovlivněn naším poznáním a tím co táhneme na zádech nebo před sebou jako "skarabeus"..v "duchovním ohledu".. Zatáhnout do této debaty filo-sofii..? No to je síla..Myslím ,že u některých příspěvků musí mít V.R.O. radost.. Takže Karle,o co ti jde..?Jsem asi natvrdlý a nestačím ti po IQ..stránce..

Snad to vypadá na rozpor

Při povrchním čtení Bible se najde spoustu textů, které vypadají jako rozpor.
Na příklad "nezabiješ" a vzápětí na to "ukamenuješ ho".
Nechci vypisovat podobná temata, ale spíš doporučit člověku, který na podobný rozpor narazí, aby dobře prozkoumal, co je myšleno v jednom textu a čím se zabývá ten "rozporný text".
A je po rozporech.
Jestli v jednom případě něco znamená "ANO", proč by v jiném případě, i když snad podobném, ale přece jen jiném, nemohlo být "NE"?

.

Ovšem "výjimkou" jsou SJ a jejich Věrný otrok.
Ti nepotřebují Kristovu mysl, protože mají dar od Jehovy v podobě "přesného poznání pravdy, přesného poznání Krista a přesného poznání Jehovy".
Mají také stále nové a přesné světlo od Jehovy. (protože Jehova se nemýlí)
Navíc Krista, jako prostředníka a Pána nepotřebují, protože si vše osobně vyřizují přímo u Jehovy.
K tomu stačí závěrečné zaklínadlo v motlitbě, v podobě slov "ve jménu J. Krista, Amen"

A je to hotovo. To je paráda! Co???


Zaslal: st 8 březen ŕ 16:50

--------------------------------------------------------------------------------

V nemocnici jsem uvažoval,
co například je asi velkým problémem u těch, ze SJ, kterým se trochu pootevřely oči.
Jistě, že je to jejich víra a strach, postavit se proti VRO a tím proti JHVH.
Je tady ale ještě něco a domnívám se, že mnohem podstatnějšího.
Je to otázka, "kam bychom šli"?

Kde najdou něco lepšího, nějakou organizaci, která jim zaručí dokonalejší "poznání pravdy" a třeba i občasné společenství v duchu "neopomíjej společná shromáždění" a další?

My "odpadlíci" takovou organizací nejsme a jak již jsem se zmínil, musí i náš název "Strážná věž" vzbuzovat u těchto lidí nedůvěru a nebo snad i odpor.

Nebude dobré uvažovat o změně názvu, o zřízení, třeba i "ilegální " organizace s možností scházet se občas ve studijních skupinách podobně jako jiné společnosti?

Každý nemá počítač, nemůže se tedy scházet prostřednictvím internetu.

Prostě myšlenek bylo na toto tema dost, které mne napadaly a tak jen jako návrh k úvaze, to posílám dál.

.

Snažil jsem se uvažovat o tom, proč je mezi SJ vcelku jednota a tady ji nejsme schopni dosáhnout.

Mezi SJ je to jednoduché. Vše je stanoveno, určen směr a způsob „jízdy“, nikdo nesmí samostatně, pod hrozbou trestu krůček vpřed, zpět a nebo do strany.

Mezi námi je plná svoboda názorů. To by ale nemělo být překážkou. V čem je tedy vada?

Příklad. Mluvím o motoru. Jenže jsme si předem neřekli o jakém. Jeden mluví a prosazuje parametry motoru z letadla, druhý z ponorky, další z mopedu a ještě jiný z dětského modelu. Všichni sice mluví o stejném námětu, ale přesto se nemohou sjednotit. Nebyl stanoven základ, a to, o kterém motoru je řeč.

Podobný problém asi bude tady. Přesto, že jsou rozdílné názory, přesto má každý pravdu. Ne tu svou, lidskou, ale skutečnou pravdu. Jako v případě těch motorů.
Duchovní dary, večeře Páně, život v nebi, život na zemi, a další „závěje na silnici“. Všichni mají pravdu, stačí se jen sjednotit, o jakou situaci se jedná.

Představte si, že bychom všichni souhlasili s tím, že Boží záměr, je věčný život člověka na zemi.

Opatření v podobě smrti Krista a v podobě jeho vlády po tisíc let se svými spoluvládci je nasměrováno na to, aby tento jeho plán, věčného života na zemi, byl uskutečněn.
Co se stane s těmi, kdo jsou vyvoleni, aby vládli s Kristem, po ukončení jejich úkolu, snad nebylo zjeveno. Jestli půjdou zpět ne zem, nebo jinak.
Možná by bylo dobré se sjednotit na myšlence, co a kdo bude mít podíl na nebeském vzkříšení a proměnění, a za jakých podmínek, a kdo, na pozemském životě a vzkříšení
a jestli se i těch „pozemských“ týká proměnění. A k tomu přidat třeba i další základní mléčné poznání.

potom se můžeme pustit do hutných debat o tom, co se očekává od lidí, kteří budou tvořit vládu s Kristem (znovuzrození, pánova večeře, dary ducha ,atp.)
a co je vyžadováno od ostatních Kristových služebníků, kteří na této výsadě nemají podíl.

Potom snad by přestala i jakási hádka, v podobě vnucování, že všichni jdou do nebe, všichni se musí znovuzrodit, protože jinak tam, do nebeského království nevstoupí, všichni to a všichni ono.

Je psáno že „náš duch svědčí s Božím Duchem, že jsme Boží děti“.
Mně osobně duch nic nedosvědčuje a necítím se být Božím dítětem na této úrovni. Přesto mne někdo ale stále nutí, „ty to musíš cítit, ty musíš dosáhnout tohoto stavu ty musíš se znovuzrodit, ty musíš…“

Nebo znáte ještě i jiné závěje na silnici, které nás nutí „vzdát další debatu“ protože každý pokus o vyjetí kopce je marný?
Jinak hrozí, že namísto jednoty a přátelství, vyroste opovržení navzájem, rozdělení a rozpad.

Je spousta věcí v Bibli, které nejsou podány tak srozumitelně, aby o nich nebylo možné rozporuplně diskutovat. Nebo se dokonce hádat, nebo vyloučit z fóra.

Na příklad, otázka, -máme se modlit ke Kristu a nebo jen přidat k motlitbě k Jahwemu dodatek „ve jménu Ježíše Krista, amen“?
Opět jsou zastánci obou možností a každý má v ruce řadu Biblických textů a tedy, jak se zdá, má pravdu.

SJ se modlí k Jehovovi s onou zaříkací formulkou, protestanti k oběma a katolíci přidali pro pestrost několik set svatých a orodovníků, Marií počínaje.

I já mám svůj názor. Zastávám pouze motlitbu ke Kristu. On je cestou, jediným prostředníkem, byla mu svěřena veškerá moc atd.

Mám i nějaký text „v rukávě“ pro jakési ospravedlnění.

Jan 15:16 Vy jste nevyvolili mne, ale já jsem vyvolil vás a ustanovil, abyste dále šli a stále přinášeli ovoce a aby vaše ovoce zůstalo; aby cokoli, oč poprosíte Otce v mém jménu, vám dal.

Jan 16:24 Do nynějška jste o jedinou věc neprosili v mém jménu. Proste a obdržíte, aby vaše radost byla naplněna.

Jan 16:26 V ten den budete prosit v mém jménu a já vám neříkám, že za vás poprosím Otce.

Kdyby bylo všem jasno, jaký význam mají různá použití slova „jméno“, bylo by hodně nedorozumění zažehnáno. (vzývat jméno, ve jménu, jménem, atd.)

Tyto a jiné texty chápu takto.

„poprosíte Otce v mém jménu“ poprosíte Otce mým prostřednictvím. Tedy, poprosíte mne, a já, jako ustanovený prostředník, zařídím co je potřeba.

„neprosili jste v mém jménu. Proste“ neprosili jste mne, Obracejte se na mne.

„budete prosit v mém jménu a já neříkám, že budu za vás prosit Otce“ Budete prosit mne a já nemusím se za vás obracet k Otci, protože mně byla svěřena veškerá moc na nebi i na zemi (i důvěra) a tudíž mám oprávnění vše zařídit v souladu s vůlí Otce, já osobně.

Souhrnně řečeno, Nová smlouva, které je Bohem Kristus, dala Ježíši takovou moc a postavení, že k Otci se budeme obracet v motlitbě teprve tehdy, až opět bude „Bůh každému vším“.
Dělat to dnes, znamenalo by, obcházet pravomoc Krista, ukazovat, že jej ve skutečnosti nepotřebujeme, protože si vše u Jehovy vyřídíme osobně sami. Ze slušnosti ale přidáme k našemu kontaktu odvolávku „ve jménu JK amen“. A takto se mi to vůbec nelíbí. Prostě se obracím pouze ke Kristu.

Jan 5:23 Aby všickni ctili Syna, tak jakž Otce ctí. Kdo nectí Syna, nectí ani Otce, kterýž ho poslal.

Jinak řečeno, tím, že ctíte Syna ctíte Otce. Je to jeho vůle.

Jaké kdo máte jiné názory?

Ano, mám stejný názor.

Název tohoto dílu je "Bible a její rozpory"
Chci ale ukázat, ne na rozpory Písma, ale rozpory v jejím porozumnění člověkem.
Námět byl mnohokrát rozebírán a tak jsem vše shrnul do jednoho příspěvku.

Že by přece jen dvě naděje???

Jan 3:16 Nebo tak Bůh miloval svět, že Syna svého jednorozeného dal, aby každý, kdož věří v něho, nezahynul, ale měl život věčný.

Text slibuje, že každý kdo věří v Krista (a podle dalších textů, svou víru dokazuje skutkem) dostane věčný život. To je rozhodnutí Boha Otce. Nemluví o nutnosti znovuzrození a vstupu do Božího království. Mluví pouze o víře a skutcích víry.

Přesto jsem tady četl, že bez znovuzrození nemá nikdo šanci na život a navíc, jiná, než nebeská možnost neexistuje. Je možné z Bible usuzovat i jinak? O nějakém pozemském životě?

Uvedený text Jan 3/16 nic nerozlišuje. Podle dalších textů je zřejmé, že Bůh si vybírá ze všech věřících jednotlivce (a Kristus si vybral i apoštoly) pro zvláštní úkol. Další texty ukazují, že pro tyto vybrané jsou stanoveny i určité požadavky, jako znovuzrození, a očekává je nebeský život v podobě spoluvlády s Kristem. Tato volba není na člověku,jeho rozhodnutí a přání, ale na Bohu a Kristu.

Jan 15:16 Ne vy jste mne vyvolili, ale já jsem vás vyvolil
Jan 6:44 Však žádný nemůž přijíti ke mně, jediné leč Otec můj, kterýž mne poslal, přitrhl by jej; (vybral si jej)

1Petra 2:9 Ale vy jste rod vyvolený, královské kněžstvo, národ svatý, lid vyvolený abyste zvěstovali ctnosti toho, kterýž vás povolal ze tmy v předivné světlo své.

Jan 3:3 Odpověděl Ježíš a řekl jemu: Amen, amen pravím tobě: Nenarodí-li se kdo znovu, nemůž viděti království Božího. (z těch vyvolených. Jen o nich je zatím řeč)

Je však mnoho pozvaných, protože Ježíš zemřel za každého člověka, ale jen málo z těchto pozvaných je vyvolených. Vybraných. A i z těchto vybraných někteří zklamou

Matouš 22:14 Nebo mnoho jest povolaných, ale málo vyvolených.

Jan 14:2 V domě mého Otce je mnoho příbytků; kdyby tomu tak nebylo, řekl bych vám to. Jdu, abych vám připravil místo.
(pro koho jsou připraveny? Pro ty, s kterými uzavřel smlouvu o království a budou s ním spoluvládnout v nebesích)


Co s těmi, kteří sice byli pozvaní, pozvání přijali, ale přesto nebyli vyvolení?
Jan 15/16 ukazuje, že rozhodnutí, zda chci vstoupit, jako člen do Božího království, nezáleží na člověku, ale na výběru Krista.

Jan 3/16, ale tvrdí, že každý kdo věří, bude žít a Jakub mluví o skutcích víry (těmito skutky nemyslel znovuzrození).

I tady nás nenechá Písmo v pochybnostech. Mluví o vzkříšení nejen spravedlivých (vyvolených a znovuzrozených) ale i nespravedlivých. Mluví nejen o novém očištěném nebi, ale i zemi, ukazuje, že Boží království nebude vládnout pouze v nebi, ale že pod jeho správu, bude spadat i zem kde zatím bohem je satan.

2. Petra 3:13 Jsou však nová nebesa a nová země, které očekáváme podle jeho slibu, a v těch bude přebývat spravedlnost.

Tady chci jen ukázat na podstatu, že Bůh nezničí zem, na svém plánu věčného života lidstva na zemi nic nezměnil a aby se tento jeho záměr mohl splnit, vyvolil Krista a stanovil novou smlouvu jeho prostřednictvím, a zahrnul ji pod hlavičku „evangelium“.
Stanovil dočasnou vládu (na tisíc let) Krista a jeho vyvolených a znovuzrozených spoluvládců, pro nápravu všech věcí

Skutky apoštolů 3:21 On zůstane v nebi až do chvíle, kdy bude všechno nové, jak o tom Bůh od věků mluvil ústy svých svatých proroků.

1Petra 2:6 A protož praví Písmo: Aj, zakládámť na Sionu kámen úhelný, vybraný a drahý, a v terýž kdokoli věří, nikoli nebude zahanben.

Evangelium není určeno pouze pro vyvolené a znovuzrozené, ale je dobrou zprávou pro každého člověka.

Je tady jen problém, pro toho, kdo těžko rozliší původní a neměnný záměr Boha, od opatření k uskutečnění tohoto záměru a namíchá vše do jednoho hrnce s kořením znovuzrození, nebudou se ženit ani vdávat, nevstoupí do Božího království, a spoustou příbytků v nebi, zázračnými dary Ducha, a podobně, a to vše stanoví jako normu pro každého člověka, přesto, že je Písmem stanoveno jinak.

V podstatě je evangelium radostnou správou o tom, jakým způsobem bude dosažen původní záměr Boha Otce a Krista s lidstvem. To je, věčný život na zemi.

To je tedy můj názor, tak to chápu.

biblická vyprávění o vzkříšení jsou nekonsistentní, a to na ně vrhá stín pochybnosti. Zde jsou některé rozpory ohledně těchto vyprávění:

Kolik žen šlo k Ježíšově hrobu? Jedna: J 20:1-18. Dvě: Mt 28:1-8. Tři: Mk 16:1-8 Mnoho: L 23:55-24:10.

Byla stále ještě tma? Ano: J 20:1. Ne: Mt 28:1, Mk16:2.

Řekla Marie Magdalská někomu o hrobu? Ano: Mt 28:8, L 24:9-10, J 20:2. Ne: Mk 16:8.

Šla s někým zpátky k hrobu? Ano: J 20:2-11. Ne: Mt 28:1-10, 16, Mk 16:8-14, L 24:9-12.

Vyskytoval se pouze jeden anděl u Ježíšova hrobu? Ano: Mt 28:2-5, Mk 16:5-6. Ne: L 24:4-5, J 20:11-13 (Byli dva).

Byli andělé uvnitř hrobu? Ano: Mk 16:5, J 20:11-12. Ne: Mt 28:2 (Jeden anděl vně).

Byla u hrobu stráž? Ano: Mt 27:62-66, 28:2-4, 11-15. Ne: Mk 15:44-16:10, L 23:50-24:12? J 19:38-20:12.

Vypadali andělé jako blesk? Ano: Mt 28:2-4. Ne: Mk 16:5, L 24:4 (Jako lidé).

Dostali se andělé do hrobu jako první? Ano: Mk 16:5. Ne:L 24:2-4, J 20:1-12.

Běžel Petr sám? Ano: L 24:12. Ne: J 20:2-6.

Ukázal se Ježíš nejprve Petrovi? Ano: 1K 15:3-5. Ne: Mt 28:9, Mk 16:9, L 24:9-15, J 20:14.

Ukázal se vůbec Marii Magdalské? Ano: Mt 28:9, Mk 16:9, J 20:11-14. Ne: L 24:1-51, 1K 15:3-8.

Ukázal se u hrobu poté, co řekla vše učedníkům? Ano: J 21:14. Ne: Mt 28:1-9, Mk 16:1-10 (Ne u hrobu a před tím, než vše řekla učedníkům).

Byla sama, když se jí Ježíš ukázal? Ano: Mk 16:9-10, J 20:10-14. Ne: Mt 28:1-9 (Byla s ní jiná Marie).

Poznala ho okamžitě? Ano: Mt 28:9, Mk 16:9-10. Ne: J 20:14.

Šel Petr k hrobu před tím, než o tom bylo řečeno ostatním? Ano: J 20:1-3, 18 (A nebyl sám). Ne: L 24:9-12 (Bylo to až po tom a byl sám).

Zjevil se Ježíš speciálně dvěma učedníkům? Ano: Mk 16:12, L 24:13-31. Ne: J 20:19-29.

Poznali jej okamžitě? Ano: Mk 16:12-13. Ne: L 24:13-16.

Zjevil se později, když hovořili s ostatními? Ano: L 24:36. Ne: Mk 16:14 (Bylo to až potom).

Káral ostatní pro jejich nevěru? Ano: Mk 16:14. Ne L 24:35-51.

Zjevil se Ježíš učeníkům pouze jednou? Ano: Mk 16:14-19, L 24:36-51. Ne: J 20:19-26, 21:1-2, 14 (Třikrát).

Bylo jeho první zjevení učedníkům v Galileji? Ano: Mt 28:9-10, 16-18. Ne: L 24:33-36, 49-51, J 20:18-26, Sk 1:4.

Poznali jej všichni okamžitě? Ano: Mk 16:14-20, J 20:19-20. Ne: Mt 28:16-17, L 24:36-41.

Vystoupil do nebe okamžitě poté? Ano: Mt 28:9-10, 16-20, Mk 16:14-19, L 24:36-51. Ne: J 20:19-26, 21:1, Sk 1:1-9, 1K 15:3-8.

Ukázal se učedníkům dvakrát, s osmidenní přestávkou? Ano: J 20:19-26. Ne: Mt 28:9-20, Mk 16:14-19, L 24:36-51.

Ukázal se Dvanácti, více než pěti stům bratří a speciálně Jakubovi? Ano: 1K 15:5-7. Ne: Mt 27, 28, Mk 16, L 24, J 20, 21.

Vystoupil Ježíš do nebe z Betanie? Ano: L 24:50-51. Ne: Sk 1:9-12 (Z Olivové hory), Mk 16:14-19 (Z Jeruzaléma).

Byl Ježíš jediným, kdo vystoupil na nebesa? Ano: J 3:13. Ne: Žd 11:5, 2Kr 2:11 (Enoch a Elijáš také).

Slyšeli muži, kteří doprovázeli Pavla, Ježíšův hlas? Ano: Sk 9:7. Ne: Sk 22:9, 26:14.

Bible obsahuje velké množství nevyplněných proroctví a mnoho vzájemných protikladů, těžko to tedy může být kniha inspirovaná Bohem. Podívejme se na některé další rozpory v Bibli:

Pocházejí létavci z vody? Ano: Gn 1:20 Ne: Gn 2:19 (Ze země).

Vejde do Noemovy archy z každého druhu ptactva jeden pár? Ano: Gn 6:19-20. Ne: Gn 7:3 (Sedm párů).

Mluví ďábel někdy pravdu? Ano: Gn 3:4-7, 22. Ne: J 8:44.

Mluvili všichni stejnou řečí? Ano: Gn11:1. Ne: Gn 10:5, 20, 31.

Byl Šelach synem Arpakšáda? Ano: 11:12. Ne: L 3:35-36 (Jeho vnukem).

Bude země trvat navždy? Ano: Ž 37:29, 104:5, Dt 4:40, Kaz 1:4. Ne: Mt 24:35, 2P 3:10-11, L 21:33, Žd 1:10-11, 1J 2:17, Zj 1:1.

Měl Abraham pouze jediného syna (Izáka)? Ano: Žd 11:17. Ne: Gn 16:15, 1Pa 1:28, Ga 4:22 (Dva), Gn 25:2, 1Pa 1:32 (Mnoho).

Byla Ketúra manželka Abrahama? Ano: Gn 25:1. Ne: 1Pa 1:32 (Jeho konkubína).

Budou Izraelité v zajetí 400 let? Ano:Gn 15:13. Ne: Ex 12:40 (430 let).

Koupil Potífar Josefa od Medanců? Ano: Gn 37:36. Ne: Gn 39:1 (Od Izmaelců).

Šli Izraelci z Kadeše na horu Hór, kde zemřel Áron, a potom do Salmóny? Ano: Nu 33:37-42. Ne: Dt 10:6-7 (Šli z Beerótu do Mósery, kde zemřel Áron, potom do Gudgódu).

Měli lévijci začít konat službu od 30 let? Ano: Nu 4:30. Ne: Nu 8:24 (od 25).

Byl David Jišajův sedmý syn? Ano: 1Pa 2:15. Ne: 1S 16:10-11 (Osmý).

Zabil David Goliáše prakem a kamenem? Ano: 1S 17:50. Ne: 1S 17:51 (Mečem).

Byl to kněz Achímelek, kdo dal Davidovi chléb? Ano: 1S 21:1, 6, 22:20. Ne: Mk 2:25-26 (Jeho syn Ebjátar).

Byl to Saul, kdo pobil Amáleka? Ano: 1S 15:7-8. Ne: 1S 27:8-9, 30:13-18 (Byl to David).

Dotazoval se Saul Boha? Ano: 1S 28:6. Ne: 1Pa 10:13-14.

Zemřel Saul svojí vlastní rukou? Ano: 1S 31:4-5. Ne: 2S 1:4-10 (Usmrtil ho Amálekovec), 2S 21:12 (Pelištejci), 1Pa 10:14 (Hospodin).

Byl to Hospodin, kdo podnítil Davida, aby sečetl Izraele? Ano: 2S 24:1. Ne: 1Pa 21:1 (Byl to satan).

Zajal David 700 jezdců Hadad-ezera? Ano: 2S 8:4. Ne: 1Pa 18:4 (7000).

Pobil David koně od 700 aramejských vozů? Ano: 2S 10:18. Ne: 1Pa 19:18 (Od 7000).

Sestávali další oběti ze 40000 jezdců? Ano: 2S 10:18. Ne: 1Pa 19:18 (Byli to pěšáci).

Aby postavil svůj oltář, zaplatil David Aravnovi 50 šekelů stříbra za humno a skot? Ano: 2S 24:18, 24-25. Ne: 1Pa 21:22, 25-26 (Dal Ornánovi 600 šekelů zlata jen za humno).

Měl Izrael o 640000 více mužů schopných tasit meč než Juda? Ano: 1Pa 21:5. Ne: 2S 24:9 (Pouze o 300000).

Měly sloupy pojmenované Jakín a Bóaz výšku 18 loktů? Ano: 1Kr 7:15. Ne: 2Pa 3:15, 17 (35 loktů).

Měl Šalomoun 3300 správců a jejich představených 550? Ano: 1Kr 5:16, 9:23. Ne: 2Pa 2:2, 18, 8:10 (3600 správců a 250 jejich představených).

Měl ustájeno 40000 koní? Ano: 1Kr 4:26. Ne 2Pa 9:25 (Pouze 4000).

Mělo jím odlité moře objem 2000 batů? Ano: 1Kr 7:26. Ne: 2Pa 4:5 (3000 batů).

Začal Jóram vládnout v druhém roce? Ano: 2Kr 1:17. Ne: 2Kr 8:16 (V pátém roce).

Zemřel král Jósiáš v Megidu? Ano: 2Kr 23:29-30. Ne: 2Pa 35:23-24 (V Jeruzalémě).

Bylo Jójakínovi 8 let, když začal vládnout? Ano: 2Pa 36:9. Ne: 2Kr 24:8 (Bylo mu 18).

Začal Achazjáš kralovat ve 12. roce vlády Jórama? Ano 2Kr 8:25. Ne: 2Kr 9:29 (Bylo to v 11. roce).

Bylo mu tehdy 22 let? Ano: 2Kr 8:26. Ne: 2Pa 22:2 (Bylo mu 42).

Byl Achaz poražen izraelským a aramejským králem? Ano: 2Pa 28:5. Ne: 2Kr 16:5.

Bylo to sedmého dne, kdy přitáhl Nebúzaradán? Ano: 2Kr 25:8. Ne: Jr 52:12 (Desátého dne).

Přišlo ze zajetí 775 potomků Arachových? Ano: Ezd 2:5. Ne: Neh 7:10 (Bylo jich 652).

(Všimněme si, že existuje spousta rozporů v seznamech v Ezd 2 a Neh 7. Jde ale o totéž sčítání, protože celková suma souhlasí: Ezd 2:64-65, Neh 7:66-67.)

Pocházel Ježíš z Davida přes Davidova syna Šalomouna a vnuka Roboáma? Ano: Mt 1:1-7. Ne: L 3:23, 31 (Přes Davidova syna Nátana a vnuka Matáta).

Byl Josefův otec Jákob? Ano: Mt 1:16. Ne: L 3:23 (Byl to Heli).

(Existuje mnoho dalších rozporů mezi Matoušem 1 a Lukášem 3.)

Byli Josef a Marie rodáci z Nazaretu? Ano: L 1:26, 2:4,39. Ne: Mt 2:23 (Šli tam až později).

Šli do Egypta? Ano: Mt 2:14-15. Ne: L 2:39 (Přímo do Nazaretu).

Obracel se při Ježíšově křtu hlas k Ježíšovi? Ano: Mk 1:11. Ne: Mt 3:17 (Obracel se k zástupu).

Šel Ježíš do Káně brzy po svém křtu? Ano: J 1:29-36, 2:1-2. Ne: Mt 3:13-17, 4:1-2, Mk 1:9-13.

Byl Jan Křtitel uvězněn poté, co Ježíš začal svoji duchovní činnost? Ano: J 3:23-24. Ne: Mk 1:14 (Bylo to před tím).

Když byl Jan ve vězení, věděl, kdo Ježíš je? Ano: J 1:25-36, 3:23-24. Ne: Mt 11:2-3.

Připojili se Šimon a Ondřej k Ježíšovi po jistých událostech? Ano: Mt 4:12-20, Mk 1:14-18, L 3:19-20, 4:14-31, 5:1-10. Ne: J 1:35-42, 4:1-54 (Bylo to před těmi událostmi).

Směli učedníci mít obuv a hůl? Ano: Mk 6:8-9. Ne: Mt 10:10.

Vzal Ježíš po jisté rozmluvě 3 učedníky na horu po šesti dnech? Ano: Mt 17:1, Mk 9:2. Ne: L 9:28 (Bylo to asi 8 dní, čili, 7, 8, či 9, ekumen. překlad je chybný).

Přišel sám setník za Ježíšem? Ano: Mt 8:5-6. Ne: L 7:3, 6 (Poslal jiné).

Žádali Jakub a Jan Ježíše o jistou laskavost? Ano: Mk 10:35-37. Ne: Mt 20:20-21 (Žádala jejich matka).

Dal Ježíš jiné znamení než znamení Jonáše? Ano: J 3:2, 20:30, Sk 2:22. Ne: Mt 12:39, Mk 8:12.

Potkal Ježíš jen jednoho posedlého muže? Ano: Mk 5:1-20, L 8:26-39. Ne: Mt 8:28-34 (Byli dva).

Jednoho slepého muže? Ano: Mk 10:46-52, L 18:35-43. Ne: Mt 20:30-34 (Dva).

Uzdravil Ježíš malomocného před tím, než vešel do Petrova domu? Ano: Mt 8:1-3, 14-15. Ne: Mk 1:29-31, 40-42 (Bylo to až poté).

Bylo to blízko konce jeho duchovní činnosti, co Ježíš vyčistil chrám? Ano: Mt 21:10-12. Ne: J 2:11-15 (Bylo to na počátku).

Proklel Ježíš fíkovník poté, co vstoupil do chrámu? Ano: Mt 21:12. Ne: Mk 11:13-15 (Bylo to před tím).

Odhalil Jidáš Ježíše polibkem a dav se jej pak zmocnil? Ano: Mt 26:48-50, Mk 14:43-46. Ne: J 18:3-6 (Ježíš odhalil sám sebe a dav couvl).

Mlčel Ježíš před Pontiem Pilátem? Ano: Mt 27:13-14. Ne: J 18:33-37, 19:11 (Řekl toho mnoho).

Oblékli vojáci Ježíšovi nachový plášť(znak majestátnosti)? Ano: Mt 27:28. Ne: Mk 15:17 (Purpurový, znak hanby).

Nesl Šimon z Kyrény Ježíšův kříž? Ano: Mt 27:32, Mk 15:21, L 23:26. Ne: J 19:16-17.

Dávali Ježíšovi k pití víno smíchané s myrhou? Ano: Mk 15:23. Ne: Mt 27:34 (Byl to ocet smíchaný se žlučí).

Byl Ježíš tupen oběma zločinci na kříži? Ano: Mt 27:44. Ne l 23:39-43 (Jen jedním).

Byl nápis nad jeho hlavou celou větou? Ano: Mt 27:37, L 23:38. Ne: Mk 15:26, J 19:19.

Zmiňoval Ježíše? Ano: Mt 27:27, J 19:19. Ne: Mk 15:26, L 23:38.


Byla Ježíšova poslední slova „dokonáno jest“? Ano: J 19:30. Ne: L 23:46 (Byla: „Do tvých rukou odevzdávám svého ducha“.

Bude všech 12 sedět na trůnech? Ano: Mt 19:28. Ne: Mk 14:18-21 (Jidáš ne).

Koupil si Jidáš z odměny za svůj zlý čin pole? Ano: Sk 1:18. Ne: Mt 27:3-7 (Vrátil ji a kněží koupili pole).

Oběsil se Jidáš? Ano: Mt 27:5. Ne: Sk 1:18 (Zřítil se a jeho tělo se roztrhlo).

Pohřbil Ježíše Josef z Arimatie sám? Ano: Mk 15:45-46, L 23:50-53. Ne: J 19:38-42 (Byl s ním Nikodém).

Chtěl Ježíš, aby apoštolové křtili lidi? Ano: 28:19. Ne: 1K 1:17.

Budou ospravedlněni ti, kdo zákon svými činy plní? Ano: Ř 2:13. Ne: Ř 3:20.

Jsou lidé ospravedlňováni samotnou vírou? Ano: Ř 3:23-28, Ef 2:8-9. Ne: Jk 2:24.

Existují spravedliví lidé? Ano: Gn 7:1, Jb 1:1, L 1:6, Jk 5:16. Ne: Ř 3:10, 23.

Pročetl jsem si pro zajímavost pár ANO i NE a rozpor jsem nenašel.

Je to bezva "zbraň" proti těm, kdo hledají v Bibli rozpory. Musím si to vše okopírovat a uložit do mé složky.

Pro většinu z nás je to v pohodě. Různí pisatelé, popisují jednu a tu samou záležitost z různého úhlu pohledu. Popisují vlastní zážitky a zkušenosti.

Na příklad, popis auta z boku, bude "má dvě kola". Kdo ho obejde, napíše "má čtyři kola". Za soumraku nude mít černou barvu, ve dne modrou atd.
Jeden pisatel klade důraz na podrobnosti a druhý na myšlenku. Ale dohromady to vše dává dokonalý a přesný popis skutečnosti.

A to je ta výhoda při našich debatách o "trojici", "znovuzrození" atd atd. Teprve všechny texty na stejný námět, nám zjeví, jak je to doopravdy.

Bible obsahuje velké množství nevyplněných proroctví a mnoho vzájemných protikladů, těžko to tedy může být kniha inspirovaná Bohem. Podívejme se na některé další rozpory v Bibli:

S tím souhlasím i já. Že ne každá čárka je pod inspirací. Pavel, když tuto myšlenku obhajoval, sledoval jiný cíl...

no Sváto neplatí že je to vždy hledisko od různých autorů:

Slyšeli muži, kteří doprovázeli Pavla, Ježíšův hlas? Ano: Sk 9:7. Ne: Sk 22:9, 26:14.

jinak jak říkáš není problém pokud se na to díváme jako na slovo o víře v boha

Slyšeli muži, kteří doprovázeli Pavla, Ježíšův hlas? Ano: Sk 9:7. Ne: Sk 22:9, 26:14.

To mne asi zkoušíš. No budiž.

Muži slyšeli sice hlas, ale ne lidský prostě "něco". Text neříká, čeho a nebo koho hlas. Prostě hlas něčeho. Třeba "zahřmnělo" jak je psáno v jiném příkladu.
Saul slyšel zřetelně hlas v lidském jazyce.
Takže texty se navzájem nevyvrací, ale upřesňují scénu, když se to dělo...

Hvězdlický napsal:

Slyšeli muži, kteří doprovázeli Pavla, Ježíšův hlas? Ano: Sk 9:7. Ne: Sk 22:9, 26:14.

To mne asi zkoušíš. No budiž.

Muži slyšeli sice hlas, ale ne lidský prostě "něco". Text neříká, čeho a nebo koho hlas. Prostě hlas něčeho. Třeba "zahřmnělo" jak je psáno v jiném příkladu.
Saul slyšel zřetelně hlas v lidském jazyce.
Takže texty se navzájem nevyvrací, ale upřesňují scénu, když se to dělo...

j - z kontextu je jasné o jaký hlas šlo ty jeden americký právníku

a je to (údajně) od jednoho pisatele

Slyšeli muži, kteří doprovázeli Pavla, Ježíšův hlas? Ano: Sk 9:7. Ne: Sk 22:9, 26:14.

- z kontextu je jasné o jaký hlas šlo ty jeden americký právníku

Skutky apoštolů 22:9 Moji průvodci viděli sice světlo, ale neslyšeli hlas toho, kdo ke mně mluvil.

Skutky apoštolů 26:14 Všichni jsme padli na zem a já jsem uslyšel hlas, který ke mně mluvil hebrejsky:

Takže- neslyšeli hlas toho, kdo k němu mluvil, ale slyšeli NĚCO Skutky apoštolů 9:7 Muži, kteří ho doprovázeli, zůstali stát a nebyli schopni slova; slyšeli sice hlas, ale nespatřili nikoho.

Zde není psáno jak tento hlas vnímali. Jestli hlas hromu, nebo hukotu bouře, či co, Ale patrně ne lidský hlas. Asi to bylo podobné, jako v tomto případě...˛

Jan 12:29 Zástup, který tam stál a slyšel to, říkal, že zahřmělo. Jiní tvrdili: "Anděl k němu promluvil"

Možná nevíš o mojí antipatii ke všemu, co zavání amerikanizmem, ale proč mi říkáš tak nehezky "americký právník"???

Slyšeli muži, kteří doprovázeli Pavla, Ježíšův hlas? Ano: Sk 9:7. Ne: Sk 22:9, 26:14.

Dyk to říkám,:

Skutky apoštolů 22:9 Moji průvodci viděli sice světlo, ale neslyšeli hlas toho, kdo ke mně mluvil.

Skutky apoštolů 9:7 Muži, kteří ho doprovázeli, zůstali stát a nebyli schopni slova; slyšeli sice hlas, ale nespatřili nikoho.

tak kde je ta bouřka?

mimochodem - odkud máš staženou bibli? našel jsem na webu jen nový KB překlad, ale ne třeba ekumenu

mimochodem - odkud máš staženou bibli? našel jsem na webu jen nový KB překlad, ale ne třeba ekumenu

Mám program "TheoKomp" kde je Ekumen, Kralická, Překlad NS, Král Jakub, a meziřádkový řecký překlad NZ.
Má solidní vyhledávač textů.

.

pro queens - zajímavá citace, ideové boje mezi církvemi ale nemusí nic vypovídat o tom zda kritiky písma je či není možná...