Proč jsem nebyl na památný?

.

Apoštol Petr bude mezi těmi, kteří budou "uchváceni v oblacích" (1.Tesalonickým 4:17), a jeho jméno bude napsáno na základním kameni svatého města Jeruzaléma, které bude sestupovat "z nebe od Boha" (Zjevení 21:10-14). Ke vstupu do Božího království je totiž zapotřebí víra a Boží schválení, a ne být eunuchem. Být eunuchem má však také svůj význam pro nebeské království.

.

Queensi, pokud ap. Petr po svém znovuzrození nežil v celibátu, tak zřejmě nemohl vyhovovat požadavku ze Zjevení 14:4. Měnila by podle Tebe tato skutečnost něco na jeho apoštolství a nebeské naději?

.

.

Mýliti se, je lidské.
Ale pokud je někdo znovuzrozený, vedený Duchem a vyvolený, měla by mu být většina biblických záležitostí dokonalé jasná a netápat v názorech.

.

Queens napsal na mou adresu:

Ale ty tvrdíš, že dle Zj. 14:4, do království nebeského mohou jen panici. Já tak troufalý nejsem, ale na názor má každý právo, ale s tvrzením bych byl opatrný.

Queensi, proč nejsi opatrný i v tom, jak posuzuješ příspěvky druhých? Kdy jsem tvrdil, že „dle Zj. 14:4, do království nebeského mohou jen panici“? To tvrdíš Ty, ne já!

Od počátku diskuze zastávám názor, že 144000 i velký zástup je součástí nebeského království, tak proč to už konečně nepochopíš a nepřestaneš překrucovat to, co druhý píše?
Panictví tedy není rozhodující pro vstup do nebeského království, ale je důležité, pokud chceš následovat „Beránka, ať jde kamkoli“ (Zjevení 14:4).

Děda Slavík pro změnu píše:

Mýliti se, je lidské.
Ale pokud je někdo znovuzrozený, vedený Duchem a vyvolený, měla by mu být většina biblických záležitostí dokonalé jasná a netápat v názorech.

Jestliže by podle Tebe znovuzrozenému křesťanovi měla být většina biblických záležitostí dokonalé jasná, tak která menšina záležitostí mu tedy jasná nemusí být a v čem může tápat? Kde je totiž nějaká většina, tam musí být také nějaká menšina. Spíš si ale myslím, že jsi psal o Sobě a Queensovi. Alespoň vše tomu nasvědčuje.

.

Od počátku diskuze zastávám názor, že 144000 i velký zástup je součástí nebeského království,

Tady se dá plně souhlasit. Jen je podmínka, tyto dvě skupiny správně nasměrovat.

144000 do nebe jako Kristovu vládu, a velký zástup na zem, kde spolu se vzkříšenými nespravedlivými, budou tvořit v pozemské části Božího království jejich "poddané".

Tak jsi to myslel, Martine???

Queensi, jestliže velice důkladně a rafinovaně měním své názory, pak máš možnost to dokázat. Stačí citovat to, co jsem již napsal. Ty však zatím dáváš do protikladu maximálně své výklady mých tvrzení a zásadně neodpovídáš na mé otázky. Zameť si před vlastním prahem!

Sváťo, nic jsi nepochopil a nejsi přístupný pro diskuzi. Když něco nejsi schopen obhájit, začneš jednoduše tvrdit to, co jsi tvrdil na počátku. Jestli si myslíš, že se takovým stylem dopátráš pravdy, tak jsi na velkém omylu.

Jestli si myslíš, že se takovým stylem dopátráš pravdy, tak jsi na velkém omylu.

To si nemyslím. Pokud jsem ale přesvědčen, že můj názor je blíž pravdě, než tvůj, proč bych jej ukvapeně měnil, a přijal jiný omyl, ale na rozdíl od tebe???
Jakmile mne přesvědčíš že pravdu máš v ruce, rád se k tobě připojím a budu tě podporovat. Zatím to po mně nechtěj. Nemáš pravdu.
Zdá se, že nejblíž pravdě je qqueens a ještě jeden.
Ovšem, podle mého názoru.

Nechci po Tobě, abys ukvapeně měnil názory, ale abys obhájil svůj názor, že jsi blíž pravdě.

Sváťo, nic jsi nepochopil a nejsi přístupný pro diskuzi.

A teď se neubráním reakci. Tohle nejlépe vystihuje Tvůj přístup, Sváťo.

Konečně jsi se ozval. Již jsme měli strach.že jsi se urazil a odešel. Přece jen Martinovy poznámky jsou k něčemu dobré.

Diskuze ale není jen souhlas s protinázorem, ale i presentace vlastních názorů. Nejsem sám, kdo svůj názor prosazuje. Jsem možná v menšině, kdo má jiný názor, než Martin. A to ho zlobí.

A zdá se, že ani ty nesnášíš odpor a dovedeš kousat, jako já.

Diskuze je "výměna názorů ... o nějakém daném tématu, která má zpravidla vést k vyjasnění, vyřešení nějaké otázky" (Slovník spisovného jazyka českého). Prezentace vlastních názorů je tedy jen počáteční součástí diskuze a ne její převažující částí. Převažující část by totiž měly zaujímat argumenty jedné a druhé strany.

Pokud někdo po neobhájení určitých argumentů prostě zopakuje své původní stanovisko s tím, že se přestane vyjadřovat k protiargumentům a námitkám protistrany, pak nutně diskuze končí.

.

No vidíš. A já jsem myslel, že diskuze, je jakákoliv debata o čemkoliv, v rámci slušnosti. Jinak je to hádka.

Takže, zase poučení.

queens napsal:To je svatá pravda, amen.

Proto se musíme, ano já musím, v tomto ohledu taky zlepšit!

VÁŽENÝ ANONYME.

JE VÁS V NSSJ ASI MNOHO CO SE BOJÍ ORGANIZACI OPUSTIT, ALE PŘI TOM VIDÍ, ŽE MNOHO VĚCÍ KTERÉ VÁS UČÍ VN-NSSJ NEJSOU V SOULADU S PŘIKÁZÁNÍM BOŽÍM = JEŽÍŠE KRISTA. NENÍ A NIKDY V NICH POKUD SE OD ZÁKLADU NEZMĚNÍ V POKORNÉ SLUŽEBNÍKY J.K. NEBUDE AGAPÉ, ALE POUZE A VÝHRADNĚ DUCH CHTIVOSTI OVLÁDAT DRUHÉ. NÉ JIM SLOUŽIT. POKUD JSOU TACÍ VN-NSSJ, KTEŘÍ SLOUŽÍ OVEČKÁM, TAK TO JE POUZE VYJÍMKA, KTERÁ POTVRZUJE PRAVIDLO. TI TO ČINÍ PRAVDĚPODOBNĚ Z UPŘIMNOSTI, DLE POZNÁNÍ BIBLICKÝCH= BOŽÍCH PRINCIPŮ=NÁVODŮ NA ŽIVOT. KÉŽ BY JICH BYLO VÍCE A DOKÁZALI ZMĚNIT DUCH TÉTO BOHEM ZATRACENÉ NSSJ, KTERÁ NEUCTÍVÁ JEŽÍŠE KRISTA.

OLDA

.

queens napsal:Oldo, ale to co jsi vyznačil jako citované, se netýká odchodu z oraganizace, ale byla to reakce na předcházející článek.

ANO TO MI JE JASNÉ, ALE JE TO PLATNÉ I VTOM VÝZNAMU AK JSI TO POCHOPIL.

OLDA

Je tu zmiňován text Zj 14:4 "to jsou ti kdo se neposkvrnili se ženami".Myslím,že se nejedná o manželský sex.Asi by se dalo vysvětlit jako "to jsou ti,kdo nežili nemravně." Určitý druh lidí by si to mohl vysvětlovat,že práve oni HOMO.. budou ti vyvolení.

Já bych to chápal, jako požadavek věrnosti, podobně jako u nevěstky, která smilnila s "králi země".

Takže ty ženy nevidím jako skutečné ženy, ale jako organizace, zřízení, společnosti. Prostě něco, s čím křesťan nemá mít nic společného...