Nauky SJ, které nejsou založeny na Bibli

zbysek napsal:

lorak napsal:Pre Zbyska nie je ziadnym problemom nasilie, smilstvo, modlarstvo, falosne ohovaranie, ale aj dalsie veci, ktere su odporne v Jehovovych ociach.

Proč lžeš?

Nelže, myslí si, že má pravdu. Už jsem viděl i takové, kteří nakonec skálopevně uvěřili i svým vlastním výmyslům.

Tonda Vlas napsal:Nelže, myslí si, že má pravdu. Už jsem viděl i takové, kteří nakonec skálopevně uvěřili i svým vlastním výmyslům.

No budiž, tak třeba nelže. Každopádně na jeho výroku je velmi dobře vidět, jak zpracovává informace - namísto podrobné debaty ve věcech, ve kterých nemá jistotu či má podezření, si začne domýšlet a překrucovat. Pokud někdo argumentuje jinak, než má lorak zafixované, je to ďábelský odpadlík. Pokus o pochopení toho, proč druhý argumentuje jinak, se nepřipouští. Smutná to postava a oběť výplachu mozku...

Zbyšku, ale z loraka nelze dělat oběť SJ. Pro objektivitu je nutný říct, že z toho, co tu dneska vyplodil (konkrétně o tobě) je jasný, že se svědky nemá nic společnýho. Už delší dobu to naznačuje a dneska to potvrdil, SJ mají názory, který vždycky nechápu, ale s lorakem to nemá nic společnýho. Ten je úplně mimo.

jája napsal:Zbyšku, ale z loraka nelze dělat oběť SJ. Pro objektivitu je nutný říct, že z toho, co tu dneska vyplodil (konkrétně o tobě) je jasný, že se svědky nemá nic společnýho. Už delší dobu to naznačuje a dneska to potvrdil, SJ mají názory, který vždycky nechápu, ale s lorakem to nemá nic společnýho. Ten je úplně mimo.

Je tudíž vůči SJ odpadlík (lorak) sám... hm... Sám mluví a sám nejedná, je to pěkný čertík.

jája napsal:Zbyšku, ale z loraka nelze dělat oběť SJ. Pro objektivitu je nutný říct, že z toho, co tu dneska vyplodil (konkrétně o tobě) je jasný, že se svědky nemá nic společnýho. Už delší dobu to naznačuje a dneska to potvrdil, SJ mají názory, který vždycky nechápu, ale s lorakem to nemá nic společnýho. Ten je úplně mimo.

Toto, poněvadž znám SJ pouze z vnějšku, rozeznat nedovedu. Co znám z doktorky ufojehovistu Martina K., tak jsem tomu nakloněn věřit. Ten se vehementně zastává NSSJ a jejího učení, tvrdí však, že Jehova není žádný Stvořitel ale že je ufoun. Pak se diví, že ho SJ mezi sebe nechtějí. Přesto je vehementně obhajuje jako jediné pravé.

Přidávám se, odpověď na otázky by mě taky zajímaly A to opravdu čistě ze zájmu a ne, že mám nějaké odpadlické názory jak říkáš. Podle mého názoru se otázek opravdu vyhýbáš, jiné témata tu řešíš do písmenka, ale toto nechceš řešit? Tyto otázky jsou jedny z nejhlavnějších problémů, proč někteří se SJ nesouhlasí. Pokud to tady dokážeš srozumitelně a logicky vysvětlit jak tvrdíš, tak v čem je problém? Přesvědčí se o opaku Navíc říkáš, že odpovědět DOKÁŽEŠ. Doufám, že mě nezačneš napadat, tot je můj názor.

jája napsal:A to je celý, loraku? Po tom všem, cos tu komu psal, jsi trapnej ubožák.
Já odpovědi neznám a proto jsem tam, kde jsem.
Ty je taky neznáš a zbaběle kličkuješ a utíkáš.
Nebyl bych tak ráznej, ale tys nás tu počastoval takovýma výrazama, že ti to zopakuju: odpovědi neznáš, zbaběle se kroutíš, ale školíš a urážíš druhý.
Jsem rád, že ses odhalil. Když se rozdávala namyšlenost, byl jsi první na řadě. Ty nejsi ani SJ, za který se tady biješ a oni ti o to nestojí, ale ani, na rozdíl od zdejších "odpadlíků" nemáš svůj názor.
Jestli tu ještě někdy někomu napíšeš, že utíká a neodpovídá konkrétně, budu první, kdo se ti nahlas vysměje po tom, jak se tu tejden schováváš a kroutíš. Měj se.

Kdyz odpovede neznas, proc jsi teda odesel z krestanskeho sboru SJ ?

Losiris napsal:Přidávám se, odpověď na otázky by mě taky zajímaly A to opravdu čistě ze zájmu a ne, že mám nějaké odpadlické názory jak říkáš. Podle mého názoru se otázek opravdu vyhýbáš, jiné témata tu řešíš do písmenka, ale toto nechceš řešit? Tyto otázky jsou jedny z nejhlavnějších problémů, proč někteří se SJ nesouhlasí. Pokud to tady dokážeš srozumitelně a logicky vysvětlit jak tvrdíš, tak v čem je problém? Přesvědčí se o opaku Navíc říkáš, že odpovědět DOKÁŽEŠ. Doufám, že mě nezačneš napadat, tot je můj názor.

Losirisi soukromne o tom spolu mluvit muzeme. Na tomhle foru, ale na to na co se jaja ptal uz opakovane odpovidat nebudu. Jednak proto, ze uz jsem drive jednotlive na dane otazky uz odpovedel, ale jaja me odpovede v predchozich debatach nejspis prehledl a za druhe nebudu odpovidat proto, lebo neni treba ulehcovat svedomi urcitym lidem, ktere Jehova nechava, aby se vuci nemu zatvrdili. Kazdy z nich uz varovani i odpoved dostal, ale misto dulezitych veci souvisejicich s vernou oddanosti vuci Jehovovi se zameruji na dost nepodstatne veci, co nejsou rozhodujici pro ziskani schvaleneho stavu v ocich naseho nebeskeho Otce a Stvoritele Boha Jehovu.

Kdo, ale chce zustat slepym i hluchym a mysli si, ze je u neho vse v naprostem poradku, takovemu cloveku ani neni mozne pomoci.

lorak napsal:

Losiris napsal:Přidávám se, odpověď na otázky by mě taky zajímaly A to opravdu čistě ze zájmu a ne, že mám nějaké odpadlické názory jak říkáš. Podle mého názoru se otázek opravdu vyhýbáš, jiné témata tu řešíš do písmenka, ale toto nechceš řešit? Tyto otázky jsou jedny z nejhlavnějších problémů, proč někteří se SJ nesouhlasí. Pokud to tady dokážeš srozumitelně a logicky vysvětlit jak tvrdíš, tak v čem je problém? Přesvědčí se o opaku Navíc říkáš, že odpovědět DOKÁŽEŠ. Doufám, že mě nezačneš napadat, tot je můj názor.

Losirisi soukromne o tom spolu mluvit muzeme. Na tomhle foru, ale na to na co se jaja ptal uz opakovane odpovidat nebudu. Jednak proto, ze uz jsem drive jednotlive na dane otazky uz odpovedel, ale jaja me odpovede v predchozich debatach nejspis prehledl a za druhe nebudu odpovidat proto, lebo neni treba ulehcovat svedomi urcitym lidem, ktere Jehova nechava, aby se vuci nemu zatvrdili. Kazdy z nich uz varovani i odpoved dostal, ale misto dulezitych veci souvisejicich s vernou oddanosti vuci Jehovovi se zameruji na dost nepodstatne veci, co nejsou rozhodujici pro ziskani schvaleneho stavu v ocich naseho nebeskeho Otce a Stvoritele Boha Jehovu.

Kdo, ale chce zustat slepym i hluchym a mysli si, ze je u neho vse v naprostem poradku, takovemu cloveku ani neni mozne pomoci.

Jak jsi to napsal, tak je to zcela mimo evangelium. Jde pouze o pěstování zásluhového náboženství, ze kterého nikdo nemůže být ospravedlněn. Řád Boží milosti neznáš vůbec.

Lorak odmítá odpovídat, nejspíš dobře ví proč - nemůže to totiž nijak obhájit, jen obkecat. Odpovím tedy já.

jája napsal:1) Jak to, že SJ z Bible rozuměli, dle knihy "Sjednoceni", že nenastupují CS a dneska tomu nerozumí?

Zde je dobré znát výpověď Raymonda Franze (Krize svědomí), který celou situaci dost podrobně popisuje. Celý proces povolování CS se táhnul několik desítek let, v podstatě se čekalo, až vymřou ti, kteří byli proti CS. Korunu všemu ovšem nasadila SV z 15.8.1998, kde se píše, že předchozí zákaz byla vlastně Boží vůle. Máme si to tedy vysvětlovat tak, že Boží vůle závisí na vůli lidí, dokud nezemřou? Ve srovnání s výpovědí Franze se tedy ve zmiňované SV jedná o naprosto čistou a účelovou LEŽ. Můžete věřit někomu, kdo lže takovýmto způsobem? Já nikoliv.

Také někteří SJ říkají, že v případě, že není zcela jasno, je lepší nastavit nejprve přísnější pravidla a pak je uvolnit. Ani to neplatí, protože tím je popřena zásada milosrdenství (které je lepší než oběť).

2) Jak to, že SJ z Bible spočítali, že generace, co zažila rok 1914 zažije i Armagedon a dneska to tak už není?

Rok 1914 je spočítán na základě chybných dat, navíc metodami, které jsou v Bibli proklaté. Jak rok přešel a stále se vzdaluje, je nutno vymýšlet nová a nová vysvětlení, protože předchozí se stávají neudržitelnými. Vzhledem k tomu, jak jsou tato vysvětlení zmatečná a někdy si navzájem odporující, nemůžeme předpokládat ani omylem, že pocházejí od Boha.

3) Jak to, že v mém dětství znamenal příkaz "zdržujte se krve" cokoli s krví a dneska to tak už není?

Podobné jako u předchozích dvou bodů. Dostali se do maléru, tak postupně vycouvávají.

Pikantní přitom je, že Bůh za jedení krve nikomu hlavu neutrhne, pokud se tak stane v nějaké krizové situaci (viz vyhladovělí Saulovi vojáci). Totéž tedy musí platit i pro jakékoliv jiné zacházení s krví.

4) Jak to, že mě moji rodiče a já pak své zájemce dle publikací VRO učili, že nesmíme přijímat krev ani nastupovat na vojnu, ale při registraci to tak nebylo?

V té době jsem byl zrovna u SJ a bylo zcela zřejmé, že pokud by někdo uvedené body porušil, letěl by jako namydlený blesk. Registrace tedy byla zcela prokazatelně získána prostřednictvím LŽI. Právníci to samozřejmě můžou všemožně obkecávat, lež však zůstane lží, ať si k tomu právník říká co chce.

o čo išlo pri tej registrácii? Ak to tu už bolo rozoberané, vieš mi poslať link?

Ing.Peter napsal:o čo išlo pri tej registrácii? Ak to tu už bolo rozoberané, vieš mi poslať link?

[You must be registered and logged in to see this link.]

Otázky:
1. „Učí NSSJ, že rodič - člen NSSJ má bránit poskytnutí transfuze krve svému nezletilému dítěti v případě, kdy neposkytnutí transfuze může podle vyjádření ošetřujícího lékaře způsobit dítěti poškození zdraví nebo smrt?“

2. „Učí NSSJ, že člen NSSJ nemá nastoupit a vykonávat vojenskou základní, případně náhradní službu nebo vojenská cvičení podle branného zákona č.49/1949 Sb. ve znění pozdějších předpisů?“

3. „Učí NSSJ, že člen NSSJ nemá nastoupit a vykonávat civilní službu podle zákona č.18/1992 Sb. o civilní službě, ve znění zákona č.135/1993 Sb.?“

Na všechny odpověděli lživě.

Diky

Ahoj.
Řekl bych za sebe, jako svědka Jehovova, který si vzal zpět odpovědnost za své jednání a myšlení, k registraci NSSJ v ČR že je to ostuda. Stalo se to, stává se to a bude se to stávat ve jménu Boha, kdy jsou posvěceny a ctěny všechny prostředky, které člověk použije právě ve jménu boha. Doufám, že se sám za sebe dokážu bránit těmto postupům a nikdy je nepoužiji pro obhajování svých postojů.
Jedna perlička. Když jsem chtěl ve sboru na nástěnku vyvěsit "pouze" seznam otázek k registraci a odpovědi NSSJ na tyto otázky bez jakýchkoliv komentářů, bylo mi řečeno, že to jsou tajné dokumenty a že bych tím narušoval pokoj ve sboru (to mi řekl starší Ostrovského sboru a krajský dozorce). Úsměvné.

Přeji krásný den.

Koukám že Lorak si nedá říci. Stále sám sebe považuje za boží nástroj a když mu dojdou argumenty tak jako nástroj používá boha. Ale jako nástroj k zastrašování. Velmi špatný přístup k věci. JHVH si přeci nepřeje, abychom se ho pouze bály a připadaly si nedostateční. Naopak nás každého zvlášť prosí o smíření se s ním skrze Ježíše Krista. Konstatuji, že se nachází další a další, kteří ve jménu boha jsou schopni použít cokoliv, aby obhájily svou pravdu. Už jenom kategorické tvrzení, že ten či onen dostane od JHVH svatého ducha a ten či onen jej nedostane je směšné. Jako by JHVH čekal na to, jak lorak a jemu podobní (nemusí tomu tak být navždy), zhodnotí toho konkrétního člověka a pak JHVH buď dá nebo nedá svatého ducha. Úsměvné a zároveň vzbuzující lítost. Vždyť je to také bratr, který uznává Krista jako vykupitele, ale protože v tu danou chvíli má tento bratr jiný názor na věc, tak je ochoten mu lorak věnovat čas a svoje vědomosti. Ale běda, když tyto vědomosti ten dotyčný bratr nepřijme. Pak je to nenapravitelný lhář a odpadlík a je označen ke zničení. Jak jednoduché, povrchní, nepromyšlené, zbavené hloubky a neodpovídající skutečnosti.
Samo o sobě pomyšlení, že by člověk rozhodoval o tom, co JHVH konkrétně udělá je chybné.
Omluvám se ti loraku, že jsem použil tvůj přístup k věci jako příklad. Doufám že se neurazíš. Zkus se nad tím zamyslet a napsat mi, jak to vidíš sám za sebe.
Děkuji.

Přeji dostatek dobré vůle a mysl Ježíše Krista.

lorak napsal:

Losiris napsal:Přidávám se, odpověď na otázky by mě taky zajímaly A to opravdu čistě ze zájmu a ne, že mám nějaké odpadlické názory jak říkáš. Podle mého názoru se otázek opravdu vyhýbáš, jiné témata tu řešíš do písmenka, ale toto nechceš řešit? Tyto otázky jsou jedny z nejhlavnějších problémů, proč někteří se SJ nesouhlasí. Pokud to tady dokážeš srozumitelně a logicky vysvětlit jak tvrdíš, tak v čem je problém? Přesvědčí se o opaku Navíc říkáš, že odpovědět DOKÁŽEŠ. Doufám, že mě nezačneš napadat, tot je můj názor.

Losirisi soukromne o tom spolu mluvit muzeme. Na tomhle foru, ale na to na co se jaja ptal uz opakovane odpovidat nebudu. Jednak proto, ze uz jsem drive jednotlive na dane otazky uz odpovedel, ale jaja me odpovede v predchozich debatach nejspis prehledl a za druhe nebudu odpovidat proto, lebo neni treba ulehcovat svedomi urcitym lidem, ktere Jehova nechava, aby se vuci nemu zatvrdili. Kazdy z nich uz varovani i odpoved dostal, ale misto dulezitych veci souvisejicich s vernou oddanosti vuci Jehovovi se zameruji na dost nepodstatne veci, co nejsou rozhodujici pro ziskani schvaleneho stavu v ocich naseho nebeskeho Otce a Stvoritele Boha Jehovu.

Kdo, ale chce zustat slepym i hluchym a mysli si, ze je u neho vse v naprostem poradku, takovemu cloveku ani neni mozne pomoci.

Sice bych byl mnohem radši, kdyby jsme to projednali tady veřejně. K tomu toto forum je. Ale vzhledem k tomu, že mě zajímá tvůj názor na ty otázky, a že ty tu odpovídat nejspíš nebudeš, tak mě prosím sděl, kde jinde se o tom můžeme pobavit (už jsi navrhoval nějaký chat)

Losiris napsal:

lorak napsal:

Losiris napsal:Přidávám se, odpověď na otázky by mě taky zajímaly A to opravdu čistě ze zájmu a ne, že mám nějaké odpadlické názory jak říkáš. Podle mého názoru se otázek opravdu vyhýbáš, jiné témata tu řešíš do písmenka, ale toto nechceš řešit? Tyto otázky jsou jedny z nejhlavnějších problémů, proč někteří se SJ nesouhlasí. Pokud to tady dokážeš srozumitelně a logicky vysvětlit jak tvrdíš, tak v čem je problém? Přesvědčí se o opaku Navíc říkáš, že odpovědět DOKÁŽEŠ. Doufám, že mě nezačneš napadat, tot je můj názor.

Losirisi soukromne o tom spolu mluvit muzeme. Na tomhle foru, ale na to na co se jaja ptal uz opakovane odpovidat nebudu. Jednak proto, ze uz jsem drive jednotlive na dane otazky uz odpovedel, ale jaja me odpovede v predchozich debatach nejspis prehledl a za druhe nebudu odpovidat proto, lebo neni treba ulehcovat svedomi urcitym lidem, ktere Jehova nechava, aby se vuci nemu zatvrdili. Kazdy z nich uz varovani i odpoved dostal, ale misto dulezitych veci souvisejicich s vernou oddanosti vuci Jehovovi se zameruji na dost nepodstatne veci, co nejsou rozhodujici pro ziskani schvaleneho stavu v ocich naseho nebeskeho Otce a Stvoritele Boha Jehovu.

Kdo, ale chce zustat slepym i hluchym a mysli si, ze je u neho vse v naprostem poradku, takovemu cloveku ani neni mozne pomoci.

Sice bych byl mnohem radši, kdyby jsme to projednali tady veřejně. K tomu toto forum je. Ale vzhledem k tomu, že mě zajímá tvůj názor na ty otázky, a že ty tu odpovídat nejspíš nebudeš, tak mě prosím sděl, kde jinde se o tom můžeme pobavit (už jsi navrhoval nějaký chat)

Nejlepsi by to bylo pres google talk nebo prez skype.

V obou pripadech mam uzivatelske jmeno loraksk1

Losirisi ty jsi vylouceny SJ ? Jaky je tvuj vztah k Bohu Jehovovi a k SJ ?

frodobagin napsal:Ahoj.
Řekl bych za sebe, jako svědka Jehovova, který si vzal zpět odpovědnost za své jednání a myšlení, k registraci NSSJ v ČR že je to ostuda. Stalo se to, stává se to a bude se to stávat ve jménu Boha, kdy jsou posvěceny a ctěny všechny prostředky, které člověk použije právě ve jménu boha. Doufám, že se sám za sebe dokážu bránit těmto postupům a nikdy je nepoužiji pro obhajování svých postojů.

Ahoj Frodo!

Ráda čtu Tvé příspěvky a tento mně velice potěšil.

Děkuji Ti, že se držíš pravdy, přeji Ti, aby Ti Jehovah Bůh požehnal, aby se Ti to s jeho pomocí dařilo i nadále.

Velmi si vážím Tvé touhy stát na staně pravdy za každou cenu a tvé důvery, že Ti sám Bůh ukáže cestu. Vydrž a nevzdávej to, Bůh Otec hledá takové ctitele.

Jan 4:23 ....praví ctitelé se budou klanět Otci v duchu a pravdě; vždyť sám Otec hledá takové ctitele.

Ať ti Jehovah žehná a chrání tě!
Ať nad tebou Jehovah rozjasní svou tvář a je ti milostiv!
Ať k tobě Jehovah pozvedne svou tvář a zahrne tě pokojem!

Numeri 6:24,25
Eliška

zbysek napsal: Registrace tedy byla zcela prokazatelně získána prostřednictvím LŽI. Právníci to samozřejmě můžou všemožně obkecávat, lež však zůstane lží, ať si k tomu právník říká co chce.

Vidím to úplně stejně. Vedoucí sbor Svědků Jehovových v současné době rozhodně radost Jehovovi Bohu nedělá a určitě mu působí bolest tím, jak neumějí přiznat chybu a vinu. Navíc to často svádějí na Něj, že jim něco zjevil popř. nezjevil. Moc velká škoda!

Eliška napsal:

zbysek napsal: Registrace tedy byla zcela prokazatelně získána prostřednictvím LŽI. Právníci to samozřejmě můžou všemožně obkecávat, lež však zůstane lží, ať si k tomu právník říká co chce.

Vidím to úplně stejně. Vedoucí sbor Svědků Jehovových v současné době rozhodně radost Jehovovi Bohu nedělá a určitě mu působí bolest tím, jak neumějí přiznat chybu a vinu. Navíc to často svádějí na Něj, že jim něco zjevil popř. nezjevil. Moc velká škoda!

Promiň, Eliško, velká škoda pro koho? Pro mne nikoli, jelikož již hlavně díky učení se VRO ukazuje nahý. VRO neumí přiznat chybu a vinu, to ano, ale hlavně falešné učení.

Vidíš na Loraku, třeba by byl jiný oproti VRO a výsledek? Pobuřování vůči druhým, falešná snaha, vyvyšování sebe nad druhými, nelaskavé jednání atd.

Adventisté jsou pyšni pro své dodržování sabatu, katolíci mají svého papeže a Marii, mormoni, SJ a další se snaží žít dle Boží vůle, ovšem pozbyla-li jim Boží milost a nové narození z Ducha byť někteří tvrdí, že jsou Kristovi následovníci, časem díky zatvrzelému trvání na své pravdě láska ke druhým bratrům a sestrám jiného vyznání vytrácí a tím k Bohu...

Lorak je typickým příkladem, jen mu schází milost od Boha, je to na něm vidět není pochyb...

Učení SJ je démonické, na každé stránce ve vlastním výtisku je to vidět na několika místech. Od těch raději vzdálit, ano jejich všechna učení...

Eliška napsal:

frodobagin napsal:Ahoj.
Řekl bych za sebe, jako svědka Jehovova, který si vzal zpět odpovědnost za své jednání a myšlení, k registraci NSSJ v ČR že je to ostuda. Stalo se to, stává se to a bude se to stávat ve jménu Boha, kdy jsou posvěceny a ctěny všechny prostředky, které člověk použije právě ve jménu boha. Doufám, že se sám za sebe dokážu bránit těmto postupům a nikdy je nepoužiji pro obhajování svých postojů.

Ahoj Frodo!

Ráda čtu Tvé příspěvky a tento mně velice potěšil.

Děkuji Ti, že se držíš pravdy, přeji Ti, aby Ti Jehovah Bůh požehnal, aby se Ti to s jeho pomocí dařilo i nadále.

Velmi si vážím Tvé touhy stát na staně pravdy za každou cenu a tvé důvery, že Ti sám Bůh ukáže cestu. Vydrž a nevzdávej to, Bůh Otec hledá takové ctitele.

Jan 4:23 ....praví ctitelé se budou klanět Otci v duchu a pravdě; vždyť sám Otec hledá takové ctitele.

Ať ti Jehovah žehná a chrání tě!
Ať nad tebou Jehovah rozjasní svou tvář a je ti milostiv!
Ať k tobě Jehovah pozvedne svou tvář a zahrne tě pokojem!

Numeri 6:24,25
Eliška

Ahoj Eliško.
Děkuji za krásné přání. Mám z toho radost. A také ti přeji mnoho dobré vůle jít po té cestě za Ježíšem Kristem.

Môže mi niekto ak bude mať čas a chuť stručne, na základe Písma napísť na základe čoho JS majú nauku o 2 triedach /144000,a iné ovce/,a na základe čoho z Písma usudzujete ,že to tak nieje..

Pane Peter, já nikdy nepochopil, ani při studiu červený knihy Zjevení, proč je biblický Zjevení plný symbolických čísel, ale tohle jedno mám brát doslovně.
Stejně tak jsem nechápal, proč jsou Evangelia plný podobenství, ale to o věrnym a rozumnym otroku mám brát doslovně.

Ja som skôr myslel nie na to doslovné čislo, ale na to delenie na nebeskú nádej a pozemskú, resp. pomazaných a iné ovce . A môžme si tykať, ako je to bežné tu na fóre

Nad tím oslovením jsem přemejšlel, ale pokud někdo vystupuje s nickem Ing. Peter, nevím, jak ho oslovit.