Milovat MATKU organizaci

Když SJ vybízí k tomu milovat organizaci, myslí tím milovat bratry a sestry v ní a uznávat její vedení. Nebyl snad apoštol Pavel a ostatní apoštolové a učedníci také autoritou ?

kasatymyr forse spain napsal:Když SJ vybízí k tomu milovat organizaci, myslí tím milovat bratry a sestry v ní a uznávat její vedení.

Jistě, hlavně to vedení musí být uznávané a musí mu náležet veškerá poslušnost. V tom je celý zádrhel. Jak bych mohl uznávat vedení, které si sedá na trůn namísto Krista (=antikrist), vyhlašuje falešná proroctví, vylučuje za nesouhlas se svými naukami, neomlouvá se za své chyby atd? Uznávat mohu jen takové vedení, které vede ke Kristu, nikoliv od něj.

Kamkoliv přijdu, mohu milovat společenství bratrů a sester v Kristu (tedy církev), ale nikoliv organizaci jako takovou. Organizace je tu proto, aby církev mohla nějak fungovat, charakter organizace je dán vnějšími okolnostmi, jako je právní řád v dané zemi atp. To bych měl milovat?

zbysek napsal:Uznávat mohu jen takové vedení, které vede ke Kristu, nikoliv od něj.

A proto uznávám vedení svědků i adventistů, to ke Kristu vede.

kasatymyr forse spain napsal:A proto uznávám vedení svědků i adventistů, to ke Kristu vede.

O adventistech nevím, ale jak může vést ke Kristu falešný prorok, který učí, že věřící nemá jíst chléb a pít víno, že se nesmí obracet přímo ke Kristu a další věci, které jsou v jasném rozporu s Písmem? Ne, trvám na tom, že vedení SJ předkládá jiného Krista.

zbysek napsal:
O adventistech nevím, ale jak může vést ke Kristu falešný prorok, který učí, že věřící nemá jíst chléb a pít víno, že se nesmí obracet přímo ke Kristu a další věci, které jsou v jasném rozporu s Písmem? Ne, trvám na tom, že vedení SJ předkládá jiného Krista.

To je úplné nic proti tomu, že lidé ( asi i ty ) věří, že Kristus při svém příchodu tuto zemi spálí a zničí. To je ten jiný nesprávný Kristus.
Nemluvě o tom, že někteří věří, že Kristus bude soudit nesmrtelné duše, že je nechává zatím v očistci.......To je hrůzný a strašný nepravdivý Kristus.

kasatymyr forse spain napsal:

zbysek napsal:Uznávat mohu jen takové vedení, které vede ke Kristu, nikoliv od něj.

A proto uznávám vedení svědků i adventistů, to ke Kristu vede.

Kasatymyre odpovedel jsi velmi spravne v tom, ze ten, kto uci o Bohu pravdu lidi soucasne lidi vede i k spravnemu a vyrovananemu postoji ke Kristovi.

I kdyz vim ze adventiste maji velke poznani uceni Pisma a osobne sem nektere z nich poznal stale u nich otazka postaveni a autority hlavy Otce vuci synovi vyjasnena neni (1 Kor 11:3).

Stale se spolecne s cirkvemi takzvaneho krestanstvi odpadnuteho od cisteho uctivani zalozeneho na PRAVDE - uceni Boziho slova podileji na uctivani krize.
Pouzivaji ho jako symbol krestanstvi stejne jak to v minulosti delali i SJ, ale SJ se v teto veci osvobodili od falesneho vplyvu demonskeho uctivani ke kteremu patri i pouzivani krize. Historie pouzivani tohto symbolu i jasna Biblicka sprava jasne ukazuje, ze jeho povod nema s Kristem a jeho smrti nic spolecne. Je to pohansky symbol mezi krestany prijaty az pod silnym vplyven falesneho pohanskeho uceni rimskeho cisare Konstantina co uctival falesneho boha slunka.

Jezis nezemrel na krizi jak ho dnes znaji a pouzivaji takzvany krestane ovladany demonskymi naukami.

Pouzivanie a uctievanie tohto symbolu zneuctuje Boha aj Krista.

Proč praví křesťané nepoužívají při uctívání kříž?
http://goo.gl/SdDHx

Pohanský kríž na cintorínoch
http://makrosvet.sk/?p=1044

Prostuduj si dobre historii a uvidis, ze ti pisu pravdu.

"Nová katolícka encyklopédia hovorí:" Kristovo narodenie bolo priradené dátum zimného slnovratu (25.prosince v Juliánsky kalendár, december, január 6 v egyptskej), pretože tento deň, keď slnko začalo jeho návrate na sever, pohania slávili ctiacej Mithra zomrie natalis Solis Invicta (dátum narodenia neporaziteľné slnka). 25. decembra roku 274 rímsky cisár Aureliano vyhlásil hlavný patrón boh Ríša slnka a venoval chrámu, že ho v Martova poli. Vznikla v čase a Vianocami, kedy Rím bol v kultu slnka extrémne silná. "(Nová katolícka encyklopédia, zväzok III, p.656, 1967 ed.)

Vianoce a ich vznik - závažná informácia pre kresťanov
http://goo.gl/WwdLT

Egyptsky kriz pouzivany pri uctievani Boha slnka
http://cs.wikipedia.org/wiki/Anch

Vsimni si mincu cisara Konstantina uctievaca falosneho boha slnka uctievaneho aj v inych falosnych nabozestvach.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Constantine_multiple_CdM_Beistegui_233.jpg

Je na nej zobrazeny spolu s falosnym bohom slnka a dole v obluku na minci vidis aj symbol kriza.

Konstantin I. Veliký
http://cs.wikipedia.org/wiki/Konstantin_Velik%C3%BD

"Většina východních křesťanů uznává Konstantina za svatého a v ortodoxní církvi je označován jako isapostolos – „rovný apoštolům“.

Tento cisar do krestanstva presadil aj nauku o trojjedinom Bohu kde bol JEZIS KRISTUS oznaceny za BOHA a bol stanoveny aj datum a oslava jeho narodenia na 25 prosinec kdy se oslavoval v rime buh slunka sol a misto neho byl postaven do pozornosti Jezis Kristus jako novy buh slunka uctivany v Rime.

kasatymyr forse spain napsal:To je úplné nic proti tomu, že lidé ( asi i ty ) věří, že Kristus při svém příchodu tuto zemi spálí a zničí.

Řeknu to asi takto. Je obrovský rozdíl mezi tím, jestliže věřím soukromě nějakému nesmyslu, a mezi tím, když se někdo vydává za Boží hlásnou troubu a vydává svůj nesmysl za Boží vůli, kterou všichni musí přijmout, jinak se protiví Bohu. Takových nesmyslů (opuštěných a odvolaných) najdeš v historii SJ dlouhou řadu, což je velmi závažný problém a obzvláště těžký hřích (pro toho, kdo to vnucuje jiným). Jestli ti tedy připadá, že falešné prorokování a tedy i předvádění jiného Krista je malicherné ve srovnání s nějakou soukromou vírou, pak ti buď Bůh milostiv.

Jinak v Bibli najdeš řadu výroků o tom, co se má stát se zemí. Víc výroků je tam o zničení země. Tak si to nějak přeber. Z mého pohledu je to irelevantní, protože lpění na jakékoliv z těchto představ nemá vliv na tvou spásu. Ale vliv na tvou spásu může mít to, když budeš odsuzovat a zatracovat lidi, kteří mají jinou představu než ty.

Bráškové a sestřičky.

Je omyl, že když se bude stále snižovat úloha Pána, Krista, že je to OK! Zbyšek, texty jasně ukázal, že opak je pravdou, tedy pravdou z Bible plynoucí. Určitě, každý máme svoji pravdu, ale ta plyne z našeho vnímání skutečnosti. Proč tedy máme na jednu skutečnost, viz texty uvedené Zbyškem, jinou pravdu tedy jiný úhel pohledu?! Ale i kdybysme se od toho neoprostili, proč by nám to mělo bránit v tom, že budeme pokojní v Kristu? Nemusím souhlasit se svým bližním (bratrem a sestrou), ale to je tak všechno, rozhodující je, že nás Syn a Otec milují i tak jací jsme. Proč asi? Že by to bylo tím, že Oni na rozdíl od nás ví, že takoví jsme, nebo snad si stále někdo myslí, že nejsme jedineční a tudíž máme logicky na jednu věc (skutečnost) rozdílné pohledy-vnímání? Kdyby tomu tak nebylo, nebyli bychom jedineční, ale roboti!!!

yxoxs napsal:Bráškové a sestřičky.

Je omyl, že když se bude stále snižovat úloha Pána, Krista, že je to OK! Zbyšek, texty jasně ukázal, že opak je pravdou, tedy pravdou z Bible plynoucí. Určitě, každý máme svoji pravdu, ale ta plyne z našeho vnímání skutečnosti. Proč tedy máme na jednu skutečnost, viz texty uvedené Zbyškem, jinou pravdu tedy jiný úhel pohledu?! Ale i kdybysme se od toho neoprostili, proč by nám to mělo bránit v tom, že budeme pokojní v Kristu? Nemusím souhlasit se svým bližním (bratrem a sestrou), ale to je tak všechno, rozhodující je, že nás Syn a Otec milují i tak jací jsme. Proč asi? Že by to bylo tím, že Oni na rozdíl od nás ví, že takoví jsme, nebo snad si stále někdo myslí, že nejsme jedineční a tudíž máme logicky na jednu věc (skutečnost) rozdílné pohledy-vnímání? Kdyby tomu tak nebylo, nebyli bychom jedineční, ale roboti!!!

Zbysek zatim jasne ukazuje jen to, ze nema Kristovu mysl. Jinak by se tu nesnazil presvedcovat lidi o naukach inspirovanych demonmi.

"Zachovejte si takový myšlenkový postoj, jaký měl i Kristus Ježíš, který, ačkoli existoval v Boží podobě, neuvažoval o tom, že by něco uchvátil, totiž aby byl roven Bohu. Ne, ale zřekl se sám sebe, přijal podobu otroka a stal se podobným lidem. Více než to: Když se nalézal v lidské podobě, pokořil se a stal se poslušným až do smrti, ano, smrti na mučednickém kůlu. Právě proto ho také Bůh vyvýšil do nadřazeného postavení a laskavě mu dal jméno, které je nad každým jiným jménem, aby v Ježíšově jménu klekalo každé koleno těch v nebi a těch na zemi a těch pod zemskou půdou a aby každý jazyk otevřeně uznával, že Ježíš Kristus je Pánem ke slávě Boha, Otce." (Filipanum 2:5-11 )

"Toho Bůh vyvýšil jako Hlavního zprostředkovatele a Zachránce na svou pravici, aby dal Izraeli pokání a odpuštění hříchů." (Skutky apoštolů 5:31 )

"není žádný Bůh kromě jednoho. Ačkoli jsou totiž ti, kdo jsou nazýváni „bohy“, ať v nebi, nebo na zemi, právě jako je mnoho „bohů“ a mnoho „pánů“, pro nás je skutečně jeden Bůh, Otec, z něhož je všechno, a my pro něho; a je jeden Pán, Ježíš Kristus, skrze něhož je všechno, a my skrze něho.Ne všichni ovšem mají toto poznání; ale někteří, protože jsou až dosud zvyklí na modlu" (1 Kor 8:4-7 )

"Kéž dá BŮH, který poskytuje vytrvalost a útěchu, abyste mezi sebou měli stejný myšlenkový postoj, jako měl Kristus Ježíš, abyste jednomyslně, jedněmi ústy oslavovali BOHA a Otce našeho Pána Ježíše Krista.
Vítejte se proto navzájem, právě jako i KRISTUS uvítal nás, aby to Bohu [přineslo] slávu. Říkám totiž, že se Kristus ve prospěch Boží pravdivosti skutečně stal služebníkem těch, kdo jsou obřezáni, aby potvrdil sliby, které On učinil jejich praotcům, a aby národy oslavovaly Boha pro jeho milosrdenství. Právě jak je napsáno: „Proto tě budu mezi národy otevřeně uznávat a tvému jménu budu hrát melodie.“ A znovu říká: „Radujte se, národy, s jeho lidem.“ A zase: „Chvalte Jehovu, všechny národy, a ať ho chválí všichni lidé.“(Rim 15:5-11 )

Kazdy kto si cti Jezisa Krista ako Bozieho syna Krala a Pana - Hlavneho sprostredkovatela medzi nami a nasim nebeskym Otcom Bohom Jehovom urcite robi spravnu vec.

Kazdy kto ide nad to, co je o Kristovi a jeho postaveni v PISME jasne napisane znevazuje nasho nebeskeho OTCA JEDINEHO PRAVEHO BOHA JEHOVU a rovnako uraza aj Jezisa Krista nasho Pana aj krala a nedostane od neho schvalanie pokial nebude konat to co je v sulade s Bozou volou.

JEZIS neprisiel na ZEM, aby sa stal modlou a novym BOHOM, ktory ma byt uctievany.Dostal postavenie podriadene voci postaveniu svojho nebeskeho Otca a stal sa nasim sprostredkovatelom a cestou k nasmu milujucemu BOHU. Sam i nadalej zostava BOZIM SYNOM a ma nizsie postavenie od svojho OTCA - JEDINEHO PRAVEHO BOHA.

Bozim zamerom je v Kristovi zjednotit vsetky veci a ked bude vsetko podriadene skrze Jezisa Krista tak sa nakoniec aj sam SYN plne podriadi svojmu Otcovi a BOHU (Jan 20:17) a odovzda mu vsetko do jeho ruk aby sa nas nebesky Otec Boh Jehova stal kazdemu vsetkym (1 Kor 15:24-28 )

Kto toto nepochopil, ze aj ucta a chvala Syna nakoniec musi smerovat k samotnemu OTCOVI a dalej mieni rozsirovat bludy a falosne ucenie o tom, ze ma Jezis rovnake postavenie ako jeho Otec si za taketo bludarske ucenie pred Bohom ponesie zodpovednost a Kristus mu to, ze nekonal v sulade s Bozou volou - volou jeho OTCA este pripomenie.

"Potom mu Ježíš řekl: „Odejdi, Satane! Je totiž napsáno: ‚Jehovu, svého Boha, budeš uctívat a jemu samotnému budeš prokazovat posvátnou službu.‘“" (Matous 4:10 )

"Ne každý, kdo mi říká: ‚Pane, Pane‘, vstoupí do nebeského království, ale ten, kdo činí vůli mého Otce, který je v nebesích. Mnozí mi v onen den řeknou: ‚Pane, Pane, což jsme neprorokovali v tvém jménu a v tvém jménu nevyháněli démony a v tvém jménu neprováděli mnoho mocných skutků?‘ A přece jim pak vyznám: Nikdy jsem vás neznal! Jděte ode mne, vy, kdo se dopouštíte nezákonnosti." (Matous 7:21-23 )

lorak napsal:Zbysek zatim jasne ukazuje jen to, ze nema Kristovu mysl. Jinak by se tu nesnazil presvedcovat lidi o naukach inspirovanych demonmi.

"Toho Bůh vyvýšil jako Hlavního zprostředkovatele a Zachránce na svou pravici, aby dal Izraeli pokání a odpuštění hříchů." (Skutky apoštolů 5:31 )

Naopak, Loraku, já se tě snažím před démonským učením varovat. Zrovna ponechaná citace je další ukázkou falšování překladu Bible. Může se pravý Kristův následovník dopustit takového podvodu? Sotva. Pokud VRO falšuje Bibli, může být pravým Kristovým následovníkem? Sotva.

Na tomto fóru bylo už uvedeno tolik důkazů o tom, že vedoucím NSSJ chybí Kristova mysl, že jen opravdu zaslepený člověk to může nevidět.

Loraku, řekl bys kdyby zde byl Pán, jemu: ,,Můj Pane a můj Bože!" nebo ,,Můj Pán a můj Bůh"?

Jistě ne jako všichni SJ. Ježíš přijal tento titul stejně i proskyneo. SJ se bojí díky falešnému výkladu od VRO přesto, že v Bibli jasně psáno. Totéž o stopu na rukou po hřebech nikoli po 1 hřebu. Inu, slepí vedou slepé a oba spadnou do .....
SJ odmítají vzít odpovědnost na sebe, ale na VRO a on na JHVH. Šílené přesto že tvrdí, že mají ducha. Ale jakého? Ducha vzpoury, ducha VRO, ducha démonů.

zbysek napsal: Je obrovský rozdíl mezi tím, jestliže věřím soukromě nějakému nesmyslu

Jestli ti tedy připadá, že falešné prorokování a tedy i předvádění jiného Krista je malicherné ve srovnání s nějakou soukromou vírou, pak ti buď Bůh milostiv.

Jinak v Bibli najdeš řadu výroků o tom, co se má stát se zemí. Víc výroků je tam o zničení země. Tak si to nějak přeber. Z mého pohledu je to irelevantní, protože lpění na jakékoliv z těchto představ nemá vliv na tvou spásu. Ale vliv na tvou spásu může mít to, když budeš odsuzovat a zatracovat lidi, kteří mají jinou představu než ty.

O jaké soukromé víře to mluvíš ? Asi nevíš nic o katolické církvi - tam je očistec nebo věčné zatracení ve společnosti špatných lidí bez Boha, zničení země aj. nesmysly zcela oficiální naukou a nic soukromého.
Díky svědkům a adventistům, že mě této zhoubné víry a zhoubných nesmyslů zbavili.

O o věčném životě na zemi jsou také texty, určitě je jako bývalý SJ znáš, tak si to nějak přeber.

A HLAVNĚ - MÝLÍŠ SE - DULEŽITĚJŠÍ NEŽ NAŠE SPASENÍ JE PŘESNÉ POZNÁNÍ BOHA.

kasatymyr forse spain napsal:O jaké soukromé víře to mluvíš ? Asi nevíš nic o katolické církvi - tam je očistec nebo věčné zatracení ve společnosti špatných lidí bez Boha, zničení země aj. nesmysly zcela oficiální naukou a nic soukromého.

Co sem motáš katolíky? Co mohou mít společného s mou vírou v to, zda země bude zničená či zachovaná? Nic.

A HLAVNĚ - MÝLÍŠ SE - DULEŽITĚJŠÍ NEŽ NAŠE SPASENÍ JE PŘESNÉ POZNÁNÍ BOHA.

A ty si myslíš, že Boha poznáš skrze učení SV? Ani omylem. Boha poznáš jen tak, že ho na sebe necháš plně působit a nebudeš se mu bránit. Učení SV klade velké překážky k tomu, abys mohl Boha plně poznat, protože mezi tebou a Bohem sedí jako žába na prameni VRO. Vykašli se na žábu na prameni a nech se vést Bohem PŘÍMO, bez jakéhokoliv lidského prostředníka. Pak teprve budeš moct mluvit o poznání Boha.

Jestli si myslíš, že Boha poznáš tak, že budeš sám sedět doma a čekat co ti zjeví a sám číst Bibli, které se bez výkladu dá jen těžko rozumět, to asi k velkým moudrostem nedojdeš.

kasatymyr forse spain napsal:Jestli si myslíš, že Boha poznáš tak, že budeš sám sedět doma a čekat co ti zjeví a sám číst Bibli, které se bez výkladu dá jen těžko rozumět, to asi k velkým moudrostem nedojdeš.

Proč se mi stále snažíš něco podsouvat, když mě vůbec neznáš? Opět se mýlíš. To, co nepotřebuju, jsou zmatené a stále měnící se výklady SV.

Já ti nic nepodsouvám, vždyt ty sám jsi mě vybízel abych nechal Boha na sebe působit mimo organizaci - anebo jsi myslel nějakou jinou mimosvědkovskou. No pokud věří v ráj na zemi a v to že duše je člověk - tudíž smrtelná a řeší Velký spor věků neboli spornou otázku, tak jsem s takovou církví nebo organizací. Obávám se však, že kromě svědků Jehovových a Adventistů sedmého dne žádnou takovou nenajdeš.

kasatymyr forse spain napsal:Já ti nic nepodsouvám, vždyt ty sám jsi mě vybízel abych nechal Boha na sebe působit mimo organizaci

Být v nějaké církvi a nechat na sebe působit Boha není v nijakém rozporu. Naopak, tak by to mělo správně být. Nepotřebuju se však krmit nějakou doktrinální církevní literaturou, když se mohu nechat vyučovat přímo Duchem. Bible je vodítkem, další literatura může být inspirací, ale tím hlavním, kdo mi nakonec řekne tak či onak, je Duch. A může mi to říct přímo, nebo skrze bratra, nebo ještě jinak. Jestli to uslyším, záleží jen na mé vnímavosti, resp. ochotě Duchu naslouchat.

Může být, ale každá církev má nějaké základní doktríny a nauky - svědkové, adventisté, mormoni, baptisté, bratrská církev, o katolících ani nemluvě.....A hlavně, že bude ráj na zemi a že duše je člověk, tudíž smrtelná není výsledkem žádné doktríny ale upřímného biblického bádání - chvála Bohu za to - za bádání svědků a adventistů.

kasatymyr forse spain napsal:Může být, ale každá církev má nějaké základní doktríny a nauky

Jistě, má. Některé mají jako povinných jen pár zcela základních nauk, bez kterých není křesťanství možné, jiné mají povinné téměř vše.

smrtelná není výsledkem žádné doktríny ale upřímného biblického bádání

No, namísto nekritického obdivu nad tím, jak úžasně všechno vybádali, se zkus svědků zeptat, jak se budou stavět k tomu, když budeš už jejich členem, že se stále budeš modlit také k Ježíšovi, protože to z Bible jasně plyne, jak se na tebe budou dívat, když třeba časem zjistíš, že hlavní Boží vůlí je jednota všech v Kristu, tedy v rámci utužování takové jednoty se budeš i nadále scházet s křesťany z jiných společenství (třeba s adventisty). Pak teprve uvidíš, jak vypadají výsledky toho jejich bádání.

kasatymyr forse spain napsal:Může být, ale každá církev má nějaké základní doktríny a nauky - svědkové, adventisté, mormoni, baptisté, bratrská církev, o katolících ani nemluvě.....A hlavně, že bude ráj na zemi a že duše je člověk, tudíž smrtelná není výsledkem žádné doktríny ale upřímného biblického bádání - chvála Bohu za to - za bádání svědků a adventistů.

Velmi vystizna slova pro odpadliky podobne zbyskovi.

"Mezi lidem se však také vyskytli falešní proroci, jako i mezi vámi budou falešní učitelé. Právě ti budou nenápadně zavádět ničivé sekty a zapřou dokonce majitele, který je koupil (1 Kor 6:20 ), [a] přivodí si rychlé zničení. Dále, mnozí budou následovat jejich skutky nevázaného chování a kvůli nim se bude mluvit utrhačně o cestě pravdy (Mat 5:16 ). Také vás budou chtivě vykořisťovat podvodnými slovy. Ale pokud jde o ně, soud z dávna nepostupuje pomalu a jejich zničení nedříme." (2.Petra 2:1-3 )

"Můj důvod je, že dovnitř vklouzli jistí lidé, kteří byli Písmy již dávno ustanoveni k tomuto soudu, bezbožní lidé, kteří nezaslouženou laskavost našeho Boha obracejí v omluvu pro nevázané chování a prokazují se [jako] falešní vůči našemu jedinému Majiteli (Bohu Jehovovi) a Pánu, Ježíši Kristu." (Juda 4 )

Bráškové a sestřičky.

Loraku, tak já reaguji na Zbyška, nebo na jeho text:

Jan 5:22 Vždyť Otec ani nikoho nesoudí, ale všechen soud svěřil Synu,
23 aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nectí Syna, nectí Otce, který ho poslal.

A tvá odezva?!:

Zbysek zatim jasne ukazuje jen to, ze nema Kristovu mysl. Jinak by se tu nesnazil presvedcovat lidi o naukach inspirovanych demonmi.

A ty vidíš do hlav druhých lidí? Co s tebou udělalo učení SV, že máš tu opovážlivost o někom tvrdit, že něco má či nemá??? Jestli neznáš historii SV, tak ti ji připomenu, svého času bylo na denním pořádku, kdo je kozel a kdo je ovce, dnes se o tom na shromku nedoslechneš, proč? Protože to VRO přepískl, a jak je již jeho zvykem, tak použil ono zaříkadlo: "nové světlo" a ejhle, už není správné někoho označovat přímo či veřejně, že je kozel nebo ovce. Ale jak pozoruji, ty jsi nepoučený, proto tak stále činíš. Jdeš tedy proti momentální pravdě učení SJ, i když dlouho nejsem vnitřně, SJ, formálně jím stále jsem, tak abych nezašel za tvými staršími, a jak mi velí Písmo, dle vašeho učení, když se setkám s něčím, co tu předvádíš, mám o tom informovat napřed provinilce z očí do očí, tedy z monitoru do monitoru, když to nepomůže mám jít a předložit to sboru, žel i toto jste překroutili, dříve se tak dělo v branách měst, tedy veřejně, ale u SJ to je tabu, že?! Protože tím, co tu předvádíš, tak označuješ Zbyška jako kozla, a to je proti momentálnímu směru učení VRO!

No a když už jsem u těch veršů, citoval jsi:

...každé koleno těch v nebi a těch na zemi a těch pod zemskou půdou a aby každý jazyk otevřeně uznával, že Ježíš Kristus je Pánem ke slávě Boha, Otce." (Filipanum 2:5-11 )

Jenže Vy mu tento postulát-autoritu stále upíráte, už svým pojmenováním SJ, a tím jak stále snižujete Pánovu úlohu. Když se budu držet toho, co jsi zvýraznil, musím připustit, že to není možné bez toho, aniž bych snižoval slávu Krista, kterou mu dal sám Otec, který je v nebesích. Jak tedy můžete mluvit o tom, že uznáváte Pána Krista ke slávě Boha, Otce? Nemůžeš milovat Boha, když máš v nenávisti, tedy nemiluješ svého bližního. Nemůžeš mluvit o tom, že oslavuješ Boha, Otce, když nepřijímáš úlohu Krista (slávu), kterou dostal od svého Otce!?

yxoxs napsal:Bráškové a sestřičky.

Loraku, tak já reaguji na Zbyška, nebo na jeho text:

Jan 5:22 Vždyť Otec ani nikoho nesoudí, ale všechen soud svěřil Synu,
23 aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nectí Syna, nectí Otce, který ho poslal.

A tvá odezva?!:

Zbysek zatim jasne ukazuje jen to, ze nema Kristovu mysl. Jinak by se tu nesnazil presvedcovat lidi o naukach inspirovanych demonmi.

A ty vidíš do hlav druhých lidí? Co s tebou udělalo učení SV, že máš tu opovážlivost o někom tvrdit, že něco má či nemá??? Jestli neznáš historii SV, tak ti ji připomenu, svého času bylo na denním pořádku, kdo je kozel a kdo je ovce, dnes se o tom na shromku nedoslechneš, proč? Protože to VRO přepískl, a jak je již jeho zvykem, tak použil ono zaříkadlo: "nové světlo" a ejhle, už není správné někoho označovat přímo či veřejně, že je kozel nebo ovce. Ale jak pozoruji, ty jsi nepoučený, proto tak stále činíš. Jdeš tedy proti momentální pravdě učení SJ, i když dlouho nejsem vnitřně, SJ, formálně jím stále jsem, tak abych nezašel za tvými staršími, a jak mi velí Písmo, dle vašeho učení, když se setkám s něčím, co tu předvádíš, mám o tom informovat napřed provinilce z očí do očí, tedy z monitoru do monitoru, když to nepomůže mám jít a předložit to sboru, žel i toto jste překroutili, dříve se tak dělo v branách měst, tedy veřejně, ale u SJ to je tabu, že?! Protože tím, co tu předvádíš, tak označuješ Zbyška jako kozla, a to je proti momentálnímu směru učení VRO!

No a když už jsem u těch veršů, citoval jsi:

...každé koleno těch v nebi a těch na zemi a těch pod zemskou půdou a aby každý jazyk otevřeně uznával, že Ježíš Kristus je Pánem ke slávě Boha, Otce." (Filipanum 2:5-11 )

Jenže Vy mu tento postulát-autoritu stále upíráte, už svým pojmenováním SJ, a tím jak stále snižujete Pánovu úlohu. Když se budu držet toho, co jsi zvýraznil, musím připustit, že to není možné bez toho, aniž bych snižoval slávu Krista, kterou mu dal sám Otec, který je v nebesích. Jak tedy můžete mluvit o tom, že uznáváte Pána Krista ke slávě Boha, Otce? Nemůžeš milovat Boha, když máš v nenávisti, tedy nemiluješ svého bližního. Nemůžeš mluvit o tom, že oslavuješ Boha, Otce, když nepřijímáš úlohu Krista (slávu), kterou dostal od svého Otce!?

yxoxs ctis syna jako soudce a Jehovem ustanoveneho Pana a Krale a nebo stejne jako odpadlik zbysek uctivas Jezise Krista jako Vsemohouciho Boha a tym jasne davas nejevo jedinemu pravemu Bohu Jehovovi i Jezisovi Kristovi, ktery je v podrizenem postaveni vuci svemu Otci a Bohu, ze ignorujes postaveni Boha i Krista a vytvaris si vlastnou falesnou predstavu podle ktere se snazis Boha uctivat, ale ho pritom ignorovanim zapsane PRAVDY zneuctujes. (1 Kor 11:3; Jan 14:28; Jan 20:17)

Poradne si precti kontext Jana 5 kap. 19-30

"Ježíš proto přikročil k tomu, aby jim v odpověď řekl: „Vpravdě, vpravdě vám říkám: Syn nemůže dělat ani jedinou věc ze své vlastní iniciativy, ale jenom to, co vidí dělat Otce. Vždyť cokoli On dělá, to dělá podobně i Syn. Otec má totiž náklonnost k Synovi a ukazuje mu všechno, co sám dělá, a ukáže mu skutky větší než tyto, abyste se divili. Vždyť právě jako Otec budí mrtvé a oživuje je, tak i Syn oživuje ty, které chce. Vždyť Otec nesoudí vůbec nikoho, ale svěřil všechno souzení Synovi, aby všichni ctili Syna, právě jako ctí Otce. Kdo nectí Syna, nectí Otce, který ho poslal. Vpravdě, vpravdě vám říkám: Kdo slyší mé slovo a věří tomu, kdo mě poslal, má věčný život a nepřijde na soud, ale přešel ze smrti do života.

Vpravdě, vpravdě vám říkám: Přichází hodina, a je [již] nyní, kdy mrtví uslyší hlas Božího Syna a ti, kdo na to dbali, budou žít. Vždyť právě jako má Otec život sám v sobě, tak dal i Synovi, aby měl život sám v sobě. A dal mu autoritu soudit, protože je Syn člověka. Nedivte se tomu, protože přichází hodina, kdy ti všichni v pamětních hrobkách uslyší jeho hlas a vyjdou, ti, kdo činili dobré věci, ke vzkříšení života, ti, kdo prováděli podlé věci, ke vzkříšení soudu. Nemohu dělat ani jedinou věc ze své vlastní iniciativy; právě jak slyším, soudím; a soud, který vykonávám, je spravedlivý, protože nehledám svou vlastní vůli, ale vůli toho, který mě poslal.
"

Je ti to jasne yxoxsi ? Nebo mas stale stejny problem jako odpadlik Zbysek uznat autoritu Boha Jehovu jako jedineho praveho Boha, ktereho vuli se podrizuje i Bozi Syn Jezis Kristus jako nim ustanoveny soudce a nas Pan ?

Jezis tohle postaveni dostal k oslave sveho Otce a tak pokud si tedy ctime Jezise Krista v tom postaveni, ktere DOSTAL od sveho Otce urcite delame velmi dobre. Pokud, ale nekdo jde nad to co je napsane urazi tim Boha i Krista.

Bráškové a sestřičky.

A jak tedy rozumíš v kontextu tomu?:

Jan 5, 21 Jako Otec mrtvé křísí a probouzí k životu, tak i Syn probouzí k životu ty, které chce.

Ty snad víš kdy křísí Otec a kdy Syn? A není to náhodou právě tak, že Pán nám chce v podstatě naznačit nebo nám říká, že nepoznáme kdo kdy jedná, proto je nepodstatné si dělat starosti jestli to byl Otec nebo Syn. Protože výsledek je vždy ten, že je činěna Otcova vůle. Změníme vůli jen proto, že buď věříme, že jedná Otec nebo Syn? O to tu přeci nejde, jde o vůli! Otcova vůle je ta, že jeho vůli vykonával, vykonává a vykonávat bude, jeho Syn. Proto je jedno kdo je vykonavatelem, výsledek je vždy stejný, děje se Otcova vůle. Boží království panuje i bez toho, jestli si myslíme to či ono. O nás nejde, jde o Otcovu vůli a tou je, abychom přijali jeho Syna k jeho slávě! Nemůžeme ale oslavovat Otce, bez toho, že bychom neoslavovali Syna. Opačně to je stejné, nemůžu oslavovat Syna, aniž bych neakceptoval Otce. Jestli odmítám pokoj v Kristu, nepochopil jsem Otcovu vůli. Nejde o Otce, i když jde, ale jde o to, jak pochopíme úlohu Syna! Když to nepochopíme, je jedno koho ctíme či uctíváme! ...

V podobenství o tom kdo je našim bližním, vůbec nešlo o Samaritány, šlo a jde o to, proč si nepomáháme, vždyť jsme všichni stvořeni k obrazu Božímu, ne?! Kdo dělá rozdíly, Bůh?, ... lidi, ano, my je děláme. Čí obraz Boha přijmeme lidský nebo ten Boží?! Ale jestli budeme spíše dbát na rozdíly, tak skutečně nikdy nepochopíme Otcovu vůli! Proč věříme, že chceme nebo že věří ostatní?! Apoštol Pavel věřil před nebo po cestě do Damašku? Nebo Židé věří v jiného Boha než náš Pán? Myslím si, že ne, ale svým jednáním ukazují, že asi ano. Nejde ani ve své podstatě o to, čemu věříme, ale kdo a kým jsme, jenže má to jeden háček, kdo a kým jsme, nelze oddělit od toho čemu věříme, protože kdo a kým jsme, jsme právě na základě toho, čemu nebo v koho věříme!

yxoxs napsal:Bráškové a sestřičky.

A jak tedy rozumíš v kontextu tomu?:

Jan 5, 21 Jako Otec mrtvé křísí a probouzí k životu, tak i Syn probouzí k životu ty, které chce.

Ty snad víš kdy křísí Otec a kdy Syn? A není to náhodou právě tak, že Pán nám chce v podstatě naznačit nebo nám říká, že nepoznáme kdo kdy jedná, proto je nepodstatné si dělat starosti jestli to byl Otec nebo Syn. Protože výsledek je vždy ten, že je činěna Otcova vůle. Změníme vůli jen proto, že buď věříme, že jedná Otec nebo Syn? O to tu přeci nejde, jde o vůli! Otcova vůle je ta, že jeho vůli vykonával, vykonává a vykonávat bude, jeho Syn. Proto je jedno kdo je vykonavatelem, výsledek je vždy stejný, děje se Otcova vůle. Boží království panuje i bez toho, jestli si myslíme to či ono. O nás nejde, jde o Otcovu vůli a tou je, abychom přijali jeho Syna k jeho slávě! Nemůžeme ale oslavovat Otce, bez toho, že bychom neoslavovali Syna. Opačně to je stejné, nemůžu oslavovat Syna, aniž bych neakceptoval Otce. Jestli odmítám pokoj v Kristu, nepochopil jsem Otcovu vůli. Nejde o Otce, i když jde, ale jde o to, jak pochopíme úlohu Syna! Když to nepochopíme, je jedno koho ctíme či uctíváme! ...

V podobenství o tom kdo je našim bližním, vůbec nešlo o Samaritány, šlo a jde o to, proč si nepomáháme, vždyť jsme všichni stvořeni k obrazu Božímu, ne?! Kdo dělá rozdíly, Bůh?, ... lidi, ano, my je děláme. Čí obraz Boha přijmeme lidský nebo ten Boží?! Ale jestli budeme spíše dbát na rozdíly, tak skutečně nikdy nepochopíme Otcovu vůli! Proč věříme, že chceme nebo že věří ostatní?! Apoštol Pavel věřil před nebo po cestě do Damašku? Nebo Židé věří v jiného Boha než náš Pán? Myslím si, že ne, ale svým jednáním ukazují, že asi ano. Nejde ani ve své podstatě o to, čemu věříme, ale kdo a kým jsme, jenže má to jeden háček, kdo a kým jsme, nelze oddělit od toho čemu věříme, protože kdo a kým jsme, jsme právě na základě toho, čemu nebo v koho věříme!

yxoxsi spravne si pochopil, ze Jezis Kristus byl poslany nasim nebeskym Otcem a Bohem proto, aby vykonal to, co je v souladu s jeho vuli. Dal nam velmi dobry priklad, jak se mame priblizovat k nasemu nebeskemu Otci a Bohu Jehovovi a za svou poslusnost dostal od sveho nebeskeho Otce i Boha (Jan 20:17) obrovskou vysadu a autoritu. V souladu s Bozi vuli je schopen vzkrisit vsechny lidi a dat jim vecny zivot a je schopen se za nas primlouvat pokud se usilujeme konat vuli jeho Otce.

Pokud vuli jeho Otce nekoname a neuctivame jeho Otce jako jedineho praveho Boha a znevazujeme tohle postaveni, ktere jeho Otec ma, tak nemuzeme ziskat ani schvaleni od Syna, ktery sedi po jeho pravici a vykonava jeho vuli. (Mat 4:10; 1 Kor 8:6; Mar 12:28-34 )

"Ne každý, kdo mi říká: ‚Pane, Pane‘, vstoupí do nebeského království, ale ten, kdo činí vůli mého Otce, který je v nebesích." (Matous 7:21)

Cilem je Jezisuv Otec BUH JEHOVA. Ten jediny je hoden uctivani jako JEDINY PRAVY BUH (Jan 17:3; Jan 4:23,24).

Jezis je pro nas ted jedinou cestou ke smireni s nasim nebeskym Otcem, aby nam mohl nas spravedlivy nebesky Otec odpustit nase provineni. Jehova dovolil svemu Synovi, aby nam dal vecny zivot, ale ten to udela jen tehdy, kdyz budeme cinit vuli jeho i naseho nebeskeho Otce Boha Jehovu.

Kazdy, kto se tedy snazi znevazovat postaveni Jezisova Otce a BOHA a zavadi lidi falesnymi naukami, kdy misto ucty k Synovi mluvi o uctivani Syna jako BOHA LZE a odporuje tomu, co je zapsano v PISMU.

"To je znamenité a přijatelné před zrakem našeho Zachránce, Boha, jehož vůlí je, aby lidé všeho druhu byli zachráněni a přišli k přesnému poznání pravdy. Je totiž jeden Bůh a jeden prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš, který dal sám sebe jako odpovídající výkupné za všechny — [to] má být dosvědčeno ve svých zvláštních časech. Pro toto svědectví jsem byl ustanoven kazatelem a apoštolem — říkám pravdu, nelžu —, učitelem národů v záležitosti víry a pravdy." (1 Timotejovi 2:3-7 )

Zbyskove lhani o tom, ze je JEZIS JEDINYM PROSTREDNIKEM medzi Bohem a lidmi a ze je cestou k Bohu Jehovovi na uceni Boziho slova nic zmenit nemuze. Uctivame JEDINEHO PRAVEHO BOHA JEHOVU skrze JEZISE KRISTA a ne prostrednika JEZISE KRISTA jako BOHA !

Uctivame BOHA JEHOVU, co zije po celou vecnost a je stvoritelem vsech veci. VECNY a VSEMOHOUCI BUH JEHOVA nas nebesky OTEC stvoril i sveho SYNA Jezise Krista a skrze neho vytvoril vsechny veci v nebi i na zemi a tak se rozhodl skrze neho i smirit sam se sebou vsechny veci v nebi i na zemi a nakonec sa kazdemu svemu stvoreni stane kazdemu vsim. (1 Kor 15:24-28 )

"uctívají Toho, který žije po celou věčnost, a metají své koruny před trůn a říkají: „Hoden jsi, Jehovo, ano náš Bože, přijmout slávu a čest a moc, protože jsi stvořil všechny věci a z tvé vůle existovaly a byly stvořeny.“ (Zjeveni 4:10,11 )

"Na to jsem padl k jeho nohám, abych ho uctíval. Ale říká mi: „Pozor! Nedělej to! Jsem jen spoluotrok tvůj a tvých bratrů, kteří mají dílo [vydávání] svědectví o Ježíšovi. Uctívej Boha, neboť vydávání svědectví o Ježíšovi je to, co inspiruje k prorokování.“" (Zjevení 19:10 )

"Přichází však hodina, a je [již] nyní, kdy praví ctitelé budou uctívat Otce duchem a pravdou, neboť Otec skutečně hledá takové [lidi], aby ho uctívali. Bůh je Duch a ti, kdo ho uctívají, musí uctívat duchem a pravdou.“" (Jan 4:23,24 )

Poslechni SYNA yxoxsi a delej to, co rekl. UCTIVEJ JEHO OTCE - BOHA JEHOVU - DUCHEM A PRAVDOU. Prijmi PRAVDU a uceni BOZIHO SLOVA a nech se vest BOZIM DUCHEM, kdyz uctivas jen jedineho praveho Boha Jehovu. (Mat 4:10 )

Bráškové a sestřičky.

Loraku, napsal jsi:
"Ne každý, kdo mi říká: ‚Pane, Pane‘, vstoupí do nebeského království, ale ten, kdo činí vůli mého Otce, který je v nebesích." (Matous 7:21)

A jak činíš vůli Otce, který je v nebesích? Tím, že posloucháš Syna, nebo lidi? Jestli odpovíš, že Syna, proč potom VRO určuje kdo smí a kdo nesmí činit toto?:

Jan 6, 53 Ježíš jim řekl: „Amen, amen, pravím vám, nebudete-li jíst tělo Syna člověka a pít jeho krev, nebudete mít v sobě život.
54 Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má život věčný a já ho vzkřísím v poslední den.
55 Neboť mé tělo je pravý pokrm a má krev pravý nápoj.
56 Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm.

Jestli odpovíš, že se tato část vztahuje jen na pomazané, pak nečiníš vůli Otce, ale vůli lidí. Tak čí vůli posloucháš a vykonáváš? A jak ctíš Syna, jako ctíš Otce, když neděláš to, co po tobě Otec, respektive Syn, chce? Jistě, řekneš, jsem v nějaké grupě, která má nějaká pravidla, když se jimi neřídím, mám smůlu, ale čí pravidla jsou nadřazenější nebo důležitější, Boží nebo lidská?!