Archiv www. které stojí za vaše kouknutí?

Dědo,
máš určitě pravdu. Forma je důležitá a slušnost je nutná.
Ale pravdou zůstává, ať to člověk zabalí jak chce, pokud v něm pokoj není a má na někoho nebo na něco pifku, stejně je to z toho slušného komentáře cítit. Má to ducha nesnášenlivosti.
A o to jde snad víc, než jen o pouhou slušnost. Ta by pak mohla sklouznout k tomu, jak píšeš, chtít se zalíbit všem. A o to tu opravdu nejde.
Myslím, že jde v první řadě o to, abychom uměli milovat třeba i nemilovatelné, abychom se cítili součástí celého lidstva a to nejde bez odpuštění. Úplného. Co jsme my....a kdo je Bůh. Jsme takhle malilinkatí. Tak proč si myslet o sobě víc než je třeba.
Prostě už nechci odsuzovat, ty co tu byli v historii přede mnou, ani ty, co jsou tu teď se mnou. Koneckonců je nejlíp, když si na sebe budeme zvykat, třeba se nám to ještě bude hodit. A je to radostnější než pořád hledat na někom chyby.

Souhlasím. Nemám nic proti. Nakonec, proč myslíš, že je dáno 1000 let na to, abychom se naučili, to co zde píšeš. Snaha je dobrá. Ale pokud bude existovaqt zlo a špatnost, nejde to vždy mlčet ..

A je to radostnější než pořád hledat na někom chyby.

Chyby hledat nemusíme. Prostě jsou v nás a kolem nás. Ale také nejde zavírat oči a na těch chybách stavět. Přijímat je za své, souhlasit s nimi..

Budeš mlčet, když uvidíš, něco, co může druhému ublížit?? A je jedno, jestli duchovně a nebo tělesně..
Já v takových případech neumím mlčet a potom zákonitě jsem napaden, že tady zanáším rozkol.
Ale, jsme jen lidi..

Rád bych přidal pár slov k diskuzi, která se tu rozohnila nad uvedeným článkem o historii Jezuitů.
Quaero volá po objektivitě, tak bych k tomu něco rád řekl. Když začal tento web, tak někteří diskutující nám exSJ vytýkali, že jsme X let věřili jednomu zdroji informací VRO a nebyli jsme schopni tyto informace konfrontovat s informace z více zdrojů, nebo z jiných zdrojů, abychom si mohli tyto věci porovnat a potom udělat nějaký závěr. V tom měli velkou pravdu. Ovšem tak stejné je to stále. Proto v zájmu objektivity je potřeba nenaslouchat pouze jednomu zdroji, ale nechat mluvit i jiné zdroje, jiné prameny, to si myslím, že je spravedlivé a je to fér. Jinak by člověk mohl opět X let naslouchat pouze jednomu zdroji a potom by zjistil, že je to opět špatně. Tak to je můj názor.

Jinak si myslím, že konkordát s Hitlerem a jedna paní povídala, že SJ tancovali je neporovnatelný rozdíl, a už vůbec nechápu, že se tu dokonce začalo psát o nenávisti a narovnávání historie.

Tak doufám, že jsem svým názorem nerozohnil někoho ještě víc, a pokud jsem se někoho dotkl, tak se omlouvám a prosím za odpuštění. Přeji všem klidnou a dobrou noc.

Petře Štefku,
prosím, neber to ve zlém. Jen jsem měla pocit, že to může být jeden pohled a pak mohou být ještě další. Ale ať je to tak nebo jinak, stejně si myslím, že když pořád budeme vytahovat staré věci, že se nikdy nedoberem konce.
Když se to týká jednotlivce, může to být o tom, že je třeba lump a bídák a pak se chce napravit. Když mu pořád předhazují jeho minulost, kdoví, jestli to zvládne.
No a když jde o církev, myslím si, že podstatné je, co dělá teď a jak se dívá na svou minulost sama. Fakt nechci nikoho hájit ani odsuzovat, ale jen si myslím, že když změní svůj názor k lepšímu, není to na kritiku ale spíš k radosti, ne?
Tak se nezlob, Petře, snažím se o nahled a objektivitu.
I když je jasné, že i ta je spíš iluzí.

No a když jde o církev, myslím si, že podstatné je, co dělá teď a jak se dívá na svou minulost sama.

Z toho se dá usoudit, že jsi ten článek o jezuitech nečetla. Tam není jen minulost, ale i současnost církve. To, co dělá teď. Jaký má cíl...

No a co se týká postoje církve k minulosti, myslím že Štefan to napsal srozumitelně. Omlouvá ji a nevidí..

Dědo,
četla, ale jen letecky, to je pravda.
Tím dnešním postojem církve jsem myslela spíš to, jak se staví k ostatním cíkvím a ostatním věřícím (i nevěřícím), protože to se mi zdá jako užitečný posun k lepšímu.
Už jsem předeslala, že KC nehájím, pořád s ní někde uvnitř nesouhlasím. Na druhou stranu si chci ale přiznat tu skutečnost, že nelze jen odsoudit. Chci vidět obě strany mince.
Jako u SJ. Ať jsou, jací jsou. Byla jsem tam dobrovolně (jako většina, ne-li všichni), zprvu a dlouho nadšeně(taky jako většina), byl to pěkný život tam prožitý, i když měl pochopitelné své velké chyby, ale kdo ví, jak bych žila jinde. A kdo může říct, že žil život úplně bez chyb. Boží cesty jsou nevyzpytatelné, takže jsem ráda, že jsem dospěla tam, kde jsem teď. A tak jako svědkům nechci pořád něco vyčítat a hledat další na nich další chyby, tak to nechci dělat ani u těch ostatních.

Petře Štefku,
ještě jednou se omlouvám, ty moje poznámky nejsou vůbec proti tobě. Máš určitě pravdu, že by člověk měl věci vidět z více různých stran, ne jednostraně, to je pravda.
Někdy je těžké takové informace získat, myslím, aby byly opravdu z různých stran, protože někdy to jsou sice různé informace, ale zas jen z jedné strany. Je to s tím nadhledem holt těžký....tak promiň.

Milá quaero nemáš se za co omlouvat, máš pravdu, že objektivita je velmi těžká až bych řekl pro nás lidi nedosažitelná. Jsem rád že tu jsi a přeji pěkné ráno i celý den.

Díky,
měj se moc hezky, ať nás Pán chrání a vede.

Ahojte všichni!
Tak se po dlouhých měsících mlčení přihlašuji.Opravdu Vás moc zdravím z K. Varů. Těší mne, že je tady dost nových tváří, hlavně něžných trochu jsem pročítal reakce na Jezuity. Kdysy jsem si myslel, že to byli ti nejhorší katolíci jací kdy chodili po zemi. Později jsem se o nich leccos načetl a zjistil jsem, jak snadné je podlehnout propagandě a polopravdám, což se mi stalo i s jednou rádoby kř.církví...
Asi vše má v životě více barev a stran, nejen dvě.
Jezuité udělali v historii určitě mnoho nedobrého, ale mnozí z nich udělali a, co je důležité, ještě dělají mnoho prospěšného.
Toliko vše ode mne k tomuto.
Čaute

Asi vše má v životě více barev a stran, nejen dvě.
Jezuité udělali v historii určitě mnoho nedobrého, ale mnozí z nich udělali a, co je důležité, ještě dělají mnoho prospěšného.
Toliko vše ode mne k tomuto.

To je dobrý postřeh. Protože i satan se snaží vypadat jako anděl světla, to znamená, dělá spoustu dobrých věcí.
A nebo vlk v beránčím rouše. I v této podobě je velice dobrý, přívětivý, laskavý atd. Ale pořád sleduje svůj satanský cíl..

A tak je to asi i s těmi jeho lidskými nástroji.

Pravda nebo pohádky.Co myslíte? http://www.granosalis.cz/article.php?sid=4699

Petr/Datel/ napsal:Pravda nebo pohádky.Co myslíte? http://www.granosalis.cz/article.php?sid=4699

Bez komentáře. Zatím jsem nečetl nic, co by to bylo schopno věrohodně vyvráti. Je to však asi jen zlomek skutečností.

Datle,

to nejsou pohádky

http://www.granosalis.cz/article.php?sid=4699

ale pro většinu lidí neznámá fakta, podobně jako v případě SJ, a dokazují, že můj odpor ke všemu americkému, má svoje opodstatnění...(zednáři, satanizmus, egypt, babylon atd)

Celkem snadno se daří satanovi podnítit většinu lidí, aby obdivovali a uctívali jeho nástroje...

Já bych byl opatrný k takovýmto převratným odhalením. Je to samozřejmě lákavé a zajímavé. Jako jeden z názorů to je vhodné k přečtení, jako pravda pravdoucí si myslím, že ne.

Doporučuji k přečtení knihu : Had leze z víry od autora Richard Škvařil. Je to zajímavá exkurze do ruzných hnutí a sekt, vcelku věrně popsán systém toho, čemu věří a jak získávají členy

Ještě bych dal tip na jednu knihu, která s naším námětem na první pohled souvisí okrajově, ale vzhledem k tomu, že autor na téma obchodu nazírá z hlediska Bible a zcela nečekaně považuje za životní úspěch, význam našeho života, stojí opravdu za přečtení.
Kniha se jmenuje : K jádru úspěchu - jak uspět v podnikání a neprohrát přitom v životě. Autorem je Rob Parsons. Pro zajímavost jeden citát z knihy :

Jste li zrovna v letištní hale, odolejte nutkání hned sáhnout po mobilním telefonu nebo vylovit z aktovky nějaké papíry. Není dokonce ani potřeba, abyste vypadali zaneprázdněně. Místo toho si kupte kávu, najděte si tichý koutek a dopřejte si ten nádherný luxus toho, že nevyužíváte co nejlépe svůj čas. Jenom přemýšlejte.
Naprostý nedostatek"času k přemýšlení" - doby, kdy si přivoníme k růžím, kdy uvažujeme, jak dál, kdy necháváme vicze a své sny krystalizovat a kdy přemýšlíme o skutečných prioritách - je jedním z důvodů, proč se mnoho firem zasekne a nemůže se hnout z místa.
str. 121


Měli jste ve své církvi na toto čas? Měli jste čas přemýšlet o svých životních prioritách? Nebo byl váš čas naplánován do nejmenšího detailu ve sborových a služebních povinnostech a vy jste neměli čas ani chuť, projít se po lese či si v klidu vypít kávu s přáteli?

Měli jste ve své církvi na toto čas? Měli jste čas přemýšlet o svých životních prioritách? Nebo byl váš čas naplánován do nejmenšího detailu ve sborových a služebních povinnostech a vy jste neměli čas ani chuť, projít se po lese či si v klidu vypít kávu s přáteli?

Asi máš pravdu. Ale, máš ten čas dnes?? A pokud jej máš, je namáhaní "mozečku" přitažlivější, než zábava u TV, nebo PC??

V tom "čase" to asi nebude. Ale v tom, kam nás to táhne. Na co máme sílu, peníze, k čemu máme sklon atd.

Znám lidi (ženy) které mají doma děsný nepořádek (to je slabé slovo) Tvrdí, že nic nestíhají, protože NEMAJÍ NA TO ČAS.

Důvod je jiný. Jsou nepořádné, liné, nezodpovědné.

Ráno vstávají kolem jedenácté hodiny. Oběd je uvařen ve čtyři. Do půl noci se čučí na televizi.
Vůbec je nevzrušují hromady špinavého prádla, kopec nádobí, když chceš talíř, tak si můžeš vzít ten svůj, na kterém jsi jedl před týdnem, pokud ho v té hropmadě najdeš.
Prádlo se nežehlí. Na co?? Ono se časem ve skříni samo vymandluje.

Takže toto není přehnané povídání. Je to jen jeden z příkladů (skutečnost, kterou znám osobně, z jednoho dřívějšího sboru).

Zůstává ale pro většinu fakt, že lenost se schovává za výmluvu "nemám čas, nestíhám to".

Taky jsem měl dvě děcka, barák v rekonstrukci, malé hospodářství, oba jsme chodili do práce, ale neexistovalo špinavé nádobí do druhého dne, neustlané postele, nevyprané prádlo. Oběd byl a dodnes je, přesně ve dvanáct (+ - 10 min)
(někdy mne to sice trochu štve, ta úzkostlivá čistota a pořádek, protože většina "chlapů" má jiné sklony, a tak i já)

Jde tedy o to, "nemáme čas"..

Kdysi, před asi 30-ti lety, se mi dostal do rukou spisek od J.A.Komenského s názvem" Jen jednoho jest zapotřebí".Spisovatel v něm rozpracovává slova Ježíše Krista k Martě na výčitku, že nenapomene Marii,která nic nedělá,zatím co ona (pracovitá?)pilně obsluhuje. Ježíš, k Martině údivu, Marii pochválil za to, že využila vzácného času, kdy mohla slyšet slova života. Chci tím říci, že se nám může člověk v naší blízkosti jevit nepořádný a líný,ale posoudit na kolik jde o zavrženíhodné jednání může jen někdo kompetentní.Samozřejmě, že jsou okolo nás lidé líní a nepořádní, ale otázkou je,která lidská vlastnost je horší, zda ta zjevná, či nějaká dobře skrytá. A také jak by se takový člověk zachoval, kdyby slyšel skutečná slova života jak je slyšela zcela živě marie. Kdyby lidé méně soudili druhé a více se snažili pochopit proč ti druzí jednají ne podle jejich gusta, tak by zcela jistě udělali krok k moudrosti.

Dědo, asi platí, že máme čas, na co si jej uděláme. Ovšem, také je pravda, že pokud nás někdo svazuje různými nařízeními, tak nám ten čas odebírá. No a je na nás, zda to chceme či nikoliv.
Bohatýr napsal jeden biblický pohled na domácí práce. A je pravda, že doba se mění a ten klasický model ženy hospodářky v domácnosti už také asi není pravda. Věř mi, že řada sester, pokud bys jim citoval onu slavnou kapitolu z Přísloví, kdy žena časně ráno vstává a přináší zboží zdaleka, by tě vztekle praštila Biblí přes hlavu. /trochu jsem to přehnal, je to nadsázka/

že řada sester, pokud bys jim citoval onu slavnou kapitolu z Přísloví, kdy žena časně ráno vstává a přináší zboží zdaleka, by tě vztekle praštila Biblí přes hlavu. /trochu jsem to přehnal, je to nadsázka/

Ale nepřehnal. Stal by ses pro ni opovrženíhodným nepřítelem a přestala by s tebou mluvit...

.

Pěkný den!

Takže o pořádku je nyní řeč! No, my to doma máme rozdělené a to podle okamžité potřeby, když manželka pere, tak já umývám nadobí, nikdy se o to nemusíme spolu přít. Kdysi bylo kdysi! Chápu, že sedlák, který musel zorat svých 40 hektarů, tak asi neměl náladu doma něco dělat a bylo samozřejmé, že manželka mu musela oprat a navařit, jinak to byla špatná "gazdina". Takže, "čo bolo to bolo, keď som bol majorom!"

No musim se přiznat,že od tý doby co jsem oběvila tyto stránky tak už taky prádlo nežehlim,perspektive to proberu co je potřeba žehlit a co né.

Taky jsem měl dvě děcka, barák v rekonstrukci, malé hospodářství, oba jsme chodili do práce, ale neexistovalo špinavé nádobí do druhého dne, neustlané postele, nevyprané prádlo. Oběd byl a dodnes je, přesně ve dvanáct (+ - 10 min)
(někdy mne to sice trochu štve, ta úzkostlivá čistota a pořádek, protože většina "chlapů" má jiné sklony, a tak i já)

Ahoj,
to je pecka!
Sorry nepříteli ameriky, ale to když ti ujede autobus do tvé vsi a přijedeš po limitu, tak již nejíš?!
Štveš mě, hošíčku ...
Ale není to osobní. Možná, že nejseš "děda", ale teta.

Hošíčku, jsou i výjimky a ,platí zásada, které když se nedržíš, tak se jen divíš.

Přísloví 6:10 Trochu si pospíš, trochu zdřímneš, trochu složíš ruce v klín a poležíš si a tvá chudoba přijde jak pobuda a tvá nouze jako ozbrojenec.

V současné řeči, - máš doma bordel a nic nestíháš. Obdivovateli americké morálky..

Hvězdlický napsal:Hošíčku, jsou i výjimky a ,platí zásada, které když se nedržíš, tak se jen divíš.

Přísloví 6:10 Trochu si pospíš, trochu zdřímneš, trochu složíš ruce v klín a poležíš si a tvá chudoba přijde jak pobuda a tvá nouze jako ozbrojenec.

V současné řeči, - máš doma bordel a nic nestíháš. Obdivovateli americké morálky..

Konečně, už jsem si myslel, že jsi zemřel.
Ať žije komunizmus s lidsou tváří!
Bavíš mě chlapče! Ozvi se !!!