Nauky SJ, které nejsou založeny na Bibli

zbysek napsal:

lorak napsal:Jasne Zbysku. Pro tebe neni smilstvem, kdyz lide ziji spolu na hromadce bez toho, aby verejne potvrdili svuj manzelsky slib.

Loraku, smilstvo = porneia = prostituce, či jednání, které je tomu podobné, tedy například volné střídání partnerů. V čem je žití na hromádce, avšak ve věrnosti, prostituce? Já tu nechci takové soužití obhajovat, jen si stojím za tím, že se nejedná o smilstvo.

Podle kterych Jezisovych slov si dospel k tomu zaveru, ze mas pravou se zbrani v ruce ublizit nebo zabit jineho cloveka co ohrozuje tvuj zivot nebo zivot tvych bliznich ?

Lukáš 22:35  A řekl jim: „Když jsem vás poslal bez měšce, mošny a sandálů, měli jste v něčem nedostatek?“ Oni řekli: „V ničem.“
36  Řekl jim: „Ale nyní, kdo má měšec, vezmi jej, stejně tak i mošnu, a kdo nemá, prodej svůj plášť a kup meč.

K čemu jinému by jim to říkal, než z důvodů sebeobrany? Kde ty naopak vidíš, že nám Ježíš zakázal i sebeobranu?

To, ze si casti tohoto sveta velmi casto potvrzujes i svou snahou bagatelizovat uceni BOZIHO SLOVA PRAVDY a zduraznovanim toho, ze bychom se vsichni meli usilovat o jednotu v Kristu.

Teď jsi opět prokázal, že Boží Duch tě naprosto míjí. Jednota všech v nebi i na zemi v Kristu je hlavním Božím záměrem už od stvoření světa. Sice mi to trvalo nějakou dobu, než jsem to jasně rozpoznal, musel jsem se totiž před tím očistit od svědkovských bludů a lží. Ale tohle je věc, kterou vím s naprostou JISTOTOU a Duch mi to mnohokrát stvrdil.

Kromě toho nebagatelizuju Boží pravdy, jen kriticky poukazuju na bludné nánosy, které si lidé k Boží pravdě ke své vlastní škodě sami nabalili. Tedy na břemena, která si lidé sami zcela nesmyslně nakládají, na úlety, jejichž smyslem je zmást věřícího a zakrýt mu tak hlavní smysl. Jedním takovým zmatením je zdůrazňování toho, že Božím záměrem je věčný život lidí na této zemi. Jenže pokud k tomu neřekneš, že tím největším Božím záměrem je jednota všech v Kristu, pak vytváříš podvod. Na zemi jistě někdo bude žít, když Bůh slibuje stvoření nové země. Ale není to podstatné. A tak SJ, protože neznají ten hlavní Boží záměr, se oddělují od všech ostatních, kteří také patří Kristu, a tak se vzpírají Božímu záměru. TOHLE je totiž Boží pravda a dokud se jí budeš vzpírat, budeš jen sektářský bludař, nic víc.

Neni tedy mozne propojeni cisteho uctivani oddeleneho od tohoto sveta

To, co provozují SJ, NEMÁ s čistým uctíváním pranic společného. Už jen skutečnost falsifikace překladu Bible JASNĚ svědčí o démonském působení. Opravdový ctitel Boha by si nic takového vůbec nedovolil! Zakazování chleba a vína na připomínku Ježíšovi oběti také. Atp. Takže co mi tu chceš tlačit do hlavy? Loraku, nemáš na to, protože mě Duch opravdu vede a ukazuje mi (postupně, dle potřeby), co je správně a co špatně. Proto také vidím pomýlenost svědkovského učení. Začíná to sektářským oddělováním, končí to zapřením samotného Krista, což jsi tu už také naprosto jasně předvedl. Takže pokud tě sem snad Duch navedl, jak sám říkáš, pak jedině proto, aby ti umožnil prohlédnout, byť si teď myslíš jiný důvod. Rozhodně tě sem nemohl navést proto, abys nalákal tzv. "odpadlíky" zpět to Satanovy pasti (NSSJ).

O takovou vec jako je jednota mezi krestanmi se usiloval i pohansky rimsky cisar Konstantin Veliky I. ve 4 stoleti

Jsi naprosto pomýlený. Tam nešlo o jednotu v Kristu, ale jednotu politickou. Zjevně vůbec ani netušíš, co znamená jednota v Kristu. Ale jsi tu, máš tu dost námětů, tak nad nimi zkus samostatně přemýšlet, ve spojení s modlitbami.

Mimo jine i tva oblibena "CIRKEV BRATSKA".

Opět jsi pomýlený. S CB nemám nic společného. Na druhé straně mi nic nebrání přijímat je jako bratry v Kristu, když se s nimi setkám.

SJ uceni Boziho slova nefalsuji a maji najlepsi preklad Bible, ktery znam.

Falšování překladu v PNS je velmi jednoduše prokazatelané a také mnohokrát prokázané. Jen musíš shodit klapky s očí. Když jsem si začal všímat, jak zákeřně mění smysl původního textu, udělalo se mi z toho zle. O to víc však musím na zákeřnost učení SV poukazovat, nemohu totiž jinak.

Kdybys chtel byt velmi dukladny a zameril se treba na preklad RKC

Jsme tu na stránkách o KC, nebo o SJ?

SJ zadne falesne proroctvi o konci sveta nedavaji.

V minulém století bylo těch proroctví tolik, že to jako důkaz pro falešného proroka naprosto dostačuje.

Oznamuji lidem, ze se blizi cas kdyz Jehova bude soudit lidi na cele Zemi.

Jistěže se blíží, to vědí všichni křesťané. Jen mnozí nevědí, kdy přijde, protože se neodvažují falešně prorokovat.

Oznamuji jinym lidem svatou vuli naseho nebeskeho Otce

Právě že neoznamují. Viz výše.

Projevem lasky je nedopustit se nasilneho chovani vuci jinym lidem ani v sebeobrane. ... (Rim 12:9,17-21)

Chápeš rozdíl mezi akutní sebeobranou a oplácením? Zjevně ne. Přímá sebeobrana v nějaké dané situaci totiž NENÍ oplácením, ani mstou.

Zbysku jsi v dane chvili nepoucitelny a nevylecitelny. O tech mecech uz jsem ti to jednou vysvetlil, co jsi zrejme necetl a kontext danych Kristovych slov si urcite nepochopil a ani nechces pochopit. Na zbytek toho, co tu opakovane placas rovnez nema zaden smysl reagovat.

Jen si klidne dal obhajuj sve pomylene demonske uceni a nezapomen v sebeobrane zabit, co nejvic lidi. Je vic nez jasne, ze pro tebe vykupni obet Jezise Krista a nadeje na vzkriseni vubec nic neznamena !

Schvalovanim nasili a zabiti jineho cloveka treba i v sebeobrane jen ukazujes svoji skutecnou viru i toho, kdo za ni stoji. SATAN DABEL JE ZABIJAKEM, co ma radost z toho kdyz se lidi navzajem zabijeji, lebo vi, ze jeho ceka jisty konec a smrt a snazi se vzit spolu se sebou, co nejvic svych obeti. Jednou z nich ses stal i ty sam.

"Potom postoupili kupředu a vložili na Ježíše ruce a vzali ho do vazby. Ale pohleďme, jeden z těch, kdo byli s Ježíšem, vztáhl ruku a vytasil meč a udeřil veleknězova otroka a uťal mu ucho. Tehdy mu Ježíš řekl: „Vrať svůj meč zpátky na jeho místo, neboť všichni, kdo berou meč, mečem zahynou." (Mat 26:50-52 )

"Kdokoli prolévá lidskou krev, člověkem bude prolita jeho vlastní krev, neboť On udělal člověka k Božímu obrazu." (1. Mojžíšova 9:6 )

"Má-li kdo ucho, ať slyší. Jestliže [je] někdo [určen] k zajetí, odchází do zajetí. Jestliže někdo zabije mečem, bude zabit mečem. Zde to znamená vytrvalost a víru svatých." (Zjeveni 13:9,10)

"Neboj se toho, co máš vytrpět. Pohleď, Ďábel bude stále uvrhovat některé z vás do vězení, abyste byli plně vyzkoušeni a abyste měli soužení deset dnů. Prokaž se [jako] věrný až do smrti a já ti dám korunu života." (Zjeveni 2:10)

"Kdo má rád svou duši, hubí ji, ale kdo nenávidí svou duši v tomto světě, zachrání ji pro věčný život." (Jan 12:25 )

"A zvítězili nad ním kvůli krvi Beránka a kvůli slovu svého svědectví a nemilovali své duše ani tváří v tvář smrti." (Zjevení 12:11 )

"„To jsou ti, kdo vycházejí z velkého soužení a vyprali svá roucha a vybílili je v Beránkově krvi." (Zjeveni 7:14 )

"Ježíš jim řekl: „Kdyby byl Bůh vaším Otcem, milovali byste mě, neboť jsem vyšel od Boha a jsem zde. Také jsem vůbec nepřišel ze své vlastní iniciativy, ale On mě poslal. Jak to, že neznáte to, co mluvím? Protože nemůžete naslouchat mému slovu. Jste ze svého otce, z Ďábla, a přejete si činit touhy svého otce. Ten byl zabijákem, když začal, a nestál pevně v pravdě, protože v něm pravda není. Když mluví lež, mluví podle své vlastní povahy, protože je lhář a otec [lži]...Ten, kdo je z Boha, naslouchá Božím výrokům. Nenasloucháte, protože nejste z Boha.“ (Jan 8:42-44,47)

"Neustále milujte své nepřátele a modlete se za ty, kdo vás pronásledují; abyste se prokázali [jako] synové svého Otce, který je v nebesích, protože působí, aby jeho slunce vycházelo nad lidmi ničemnými i dobrými, a dává déšť na lidi spravedlivé i nespravedlivé." (Mat 5:44,45)

"Úvodník novín „World-Herald“ vychádzajúcich v Omahe (Nebraska, USA) napísal o tom, ako sa zaobchádza s Jehovovými svedkami v jednej latinskoamerickej krajine: „Veriť, že Jehovovi svedkovia predstavujú nejakú hrozbu pre akýkoľvek politický režim, si vyžaduje bigotnú a paranoidnú predstavivosť; sú do takej miery nerozvratnícki a pokojamilovní, ako je to len v prípade náboženského zboru možné, a prosia len o to, aby sa smeli venovať svojej viere svojím vlastným spôsobom.“

"Talianske noviny „Il Corriere di Trieste“ uviedli: „Jehovovi svedkovia si zaslúžia obdiv za svoju pevnosť a súdržnosť. Na rozdiel od iných náboženstiev sú jednotným ľudom, takže sa nestane, že by sa modlili k tomu istému Bohu v mene toho istého Krista, a pritom by žehnali dvom odporujúcim si stranám v nejakom konflikte, alebo že by miešali politiku s náboženstvom, aby slúžili záujmom vedúcich osobností štátu alebo záujmom politických strán. A v neposlednom rade sú pripravení postaviť sa radšej zoči-voči smrti ako porušiť . . . prikázanie NEZABIJEŠ!“"

"Po štyridsaťročnom zákaze diela Jehovových svedkov v Československu noviny „Nová Svoboda“ v roku 1990 napísali: „Jehovovým svedkom viera zakazuje používať zbraň proti človeku, a preto tí, ktorí sa namiesto základnej vojenskej služby nedostali na šachtu, išli automaticky do väzenia. Hoci aj na štyri roky . . . Už len z toho vidno ich obrovskú morálnu silu. Takých nezištných ľudí by sme zrejme potrebovali i do najvyšších politických funkcií — ale tam ich nikdy nedostaneme . . . Uznávajú síce vládne autority, ale vyriešiť všetky ľudské problémy môže podľa nich iba božie kráľovstvo. Pozor — nie sú to fanatici. Sú to ľudia presiaknutí humanitou.“"

lorak napsal:Zbysku jsi v dane chvili nepoucitelny a nevylecitelny. O tech mecech uz jsem ti to jednou vysvetlil, co jsi zrejme necetl a kontext danych Kristovych slov si urcite nepochopil a ani nechces pochopit. Na zbytek toho, co tu opakovane placas rovnez nema zaden smysl reagovat.

Vždyť ty ani pořádně nerozumíš tomu, co tu cituješ. Protože je to často zcela mimo, často tím jen usvědčuješ sám sebe.

Pochop, že prostě NENÍ MOŽNÉ, abych se po tom, co všechno mi Bůh ukázal, co všechno dnes znám, vrátil k SJ. To prostě NELZE, aniž bych zapřel Krista a vlastní svědomí. Není možné, abych nejedl chléb a nepil víno, není možné, abych zatlačil touhu po nebeské vlasti jen kvůli tomu, že mi ostatní nebudou věřit, kvůli falešnosti nauk SV. Není možné, abych se podřídil falešnému proroku a samozvanci a uznával ho jako jediný kanál mezi Bohem a lidmi, když naprosto JASNĚ VÍM, že je to lež. Není možné, abych přestal vzývat jméno Ježíše Krista, když k tomu Bible naprosto jednoznačně vybízí. Není možné, abych s ostatními nemluvil o tom, jak Svatý Duch přímo působí v mém životě, jak mě přímo vyučuje. Atd. Zkrátka, kdybych se vrátil k SJ, rouhal bych se proti Duchu. Jedině, že bych tam byl přímo Duchem poslán, abych ty obelhané lidi obrátil přímo ke Kristu, od jejich falešného proroka.

zbysek napsal:

lorak napsal:Zbysku jsi v dane chvili nepoucitelny a nevylecitelny. O tech mecech uz jsem ti to jednou vysvetlil, co jsi zrejme necetl a kontext danych Kristovych slov si urcite nepochopil a ani nechces pochopit. Na zbytek toho, co tu opakovane placas rovnez nema zaden smysl reagovat.

Vždyť ty ani pořádně nerozumíš tomu, co tu cituješ. Protože je to často zcela mimo, často tím jen usvědčuješ sám sebe.

Pochop, že prostě NENÍ MOŽNÉ, abych se po tom, co všechno mi Bůh ukázal, co všechno dnes znám, vrátil k SJ. To prostě NELZE, aniž bych zapřel Krista a vlastní svědomí. Není možné, abych nejedl chléb a nepil víno, není možné, abych zatlačil touhu po nebeské vlasti jen kvůli tomu, že mi ostatní nebudou věřit, kvůli falešnosti nauk SV. Není možné, abych se podřídil falešnému proroku a samozvanci a uznával ho jako jediný kanál mezi Bohem a lidmi, když naprosto JASNĚ VÍM, že je to lež. Není možné, abych přestal vzývat jméno Ježíše Krista, když k tomu Bible naprosto jednoznačně vybízí. Není možné, abych s ostatními nemluvil o tom, jak Svatý Duch přímo působí v mém životě, jak mě přímo vyučuje. Atd. Zkrátka, kdybych se vrátil k SJ, rouhal bych se proti Duchu. Jedině, že bych tam byl přímo Duchem poslán, abych ty obelhané lidi obrátil přímo ke Kristu, od jejich falešného proroka.

Vim velice dobre, co cituji.

Zbysku prejes si cinit touhu sveho otce - Satana Dabla.

At se teda stane podle Bozi vule. At VSEMOHOUCI a VECNY BUH JEHOVA nad tebou vynese spravedlivy rozsudek skrze sveho syna Jezise Krista, ktery si skutecne podle sveho konani zaslouzis.

Dal uz s tebou vest debatu o tvem odpadlickem uceni, co je v rozpore s Bozi vuli nebudu. Ses vzpurnym a nekajicnym odpadlikem a sam se tim odsuzujes vuci jedinemu pravemu Bohu Jehovovi. Neminim se podilet debatou s tebou na tomto tvem vaznem hrichu.

Cestu kterou chces i nadale jid sis vybral sam. Neni to cesta, kterou nam ukazal nas PAN JEZIS KRISTUS a nesmeruje k schvalenemu stavu ve vztahu k nasemu nebeskemu Otci - Jedinemu PRAVEMU BOHU JEHOVOVI. Jak, ale nakonec skoncis uz skutecne zalezi na Bohu a on ti nepochybne skrze sveho Syna pripomene i reakci na jeho slovo PRAVDY a taky i zle veci, ktere nekajicne delas dal a pred kterymi te varoval a upozornil te na to, ze se tak dopoustis vaznych prestupku a spatneho chovani, co je v rozporu s jeho svatou vuli.

lorak napsal:Vim velice dobre, co cituji.

Avšak tomu nerozumíš. A to proto, že mnohými citacemi usvědčuješ sebe a učení SV z bludů.

Zbysku prejes si cinit touhu sveho otce - Satana Dabla.

Nemohu přestat vyučovat, že se křesťané mají nechat vést a učit PŘÍMO Svatým Duchem, jak o tom svědčí Písmo. Nemohu přestat nabádat křesťany k tomu, aby usilovali o dary Ducha, jak o nich psal Pavel v 1Ko 12 až 14. Nemohu zapřít svého Panovníka, který mě vykoupil, jako jsi to udělal ty. Nemohu přijmout učení o roku 1914, když jasně vím, a mám to od Ducha také potvrzené, že je to podvodné učení založené na astrologických metodách výpočtů. Nemohu zaměnit pravou Boží vůli - jednotu všech v Kristu - za podružné učení o tom, že by měli lidé žít věčně na této zemi. Nemohu se vzdát toho, co mě Duch Svatý ukázal a naučil, jen proto, že je to v rozporu s omylným a stále se měnícím lidským (až démonským) učením SV. Nemohu se vzpírat Svatému Duchu a zapudit jeho působení, protože se mu nemohu rouhat, jako to dělají ti, kteří se vyhlašují za jedinou Boží hlásnou troubu. Nechci společně s nimi nést trest Satana a falešného proroka.

lorak napsal:

Nevynasim soud nad nikym, ale oznamuji slova naseho nebeskeho OTCE a sam se podrizuji jeho autorite i autorite jeho syna Jezise Krista skrze ktereho dostavame pozehnani od Jehovu jeho svatym duchem, abychom moli spravne porozumet jeho vuli.
.

Tak jestli chceš pochopit jeho vůli, vezmi Bibli a uč se od Ježíše.
Např. o posuzování druhých : Matouš 7. kap.
"Nesuďte, abyste nebyli souzeni. Neboť jakým soudem soudíte, takovým budete souzeni a jakou měrou měříte, takovou Bůh naměří vám. Jak to, že vidíš třísku v oku svého bratra, ale trám ve vlastním oku nepozoruješ? Anebo, jak to, že říkáš svému bratru.....".atd. Čti sám.
A zkus se podívat, cos napsal na adresu mnohých zde a ve světle těchto Ježíšových slov se nad tím zamyslet.
A teď už raději končím, protože se ti nechci začít podobat, vždyť taky nejsem bez třísky (nebo možná i trámu).

Přátelé, ta komunikace s učením SJ je pro mě na jednu stranu úsměvná, na druhou stranu úděsná. Ta slepota je až zarážející. Neschopnost akceptovat fakta o tom, co říká Bible a co říká Brooklin. Co předpovídali SJ, a co se nestalo. Jsou to prostě pomluvy. Strašné....

lorak napsal:Kasatymyre odpadlici se radi odvolavaji na prohlaseni jinych odpadliku i bez toho, aby si dane veci poradne proverili. Sami o tech vecech nic nevi, ale radi veri pomluvam jinych, co uz nejsou SJ. Pomlouvani je pro nich typickou veci a duvod proc to delaji je, aby tak ocistili sve vlastni poskvrnene svedomi a oduvodnili si proc zradili Jehovu a opustili cestu PRAVDY. SJ samozrejme nejsou dokonali lide a muze nejakym spusobem selhat.............

Toto jsou taky pomluvy: [You must be registered and logged in to see this link.] - kde je neutralita vůči OSN /šelmě/??? Můžeš si to na Internetu ověřit na stránkách OSN.

drobeček napsal:

lorak napsal:Kasatymyre odpadlici se radi odvolavaji na prohlaseni jinych odpadliku i bez toho, aby si dane veci poradne proverili. Sami o tech vecech nic nevi, ale radi veri pomluvam jinych, co uz nejsou SJ. Pomlouvani je pro nich typickou veci a duvod proc to delaji je, aby tak ocistili sve vlastni poskvrnene svedomi a oduvodnili si proc zradili Jehovu a opustili cestu PRAVDY. SJ samozrejme nejsou dokonali lide a muze nejakym spusobem selhat.............

Toto jsou taky pomluvy: [You must be registered and logged in to see this link.] - kde je neutralita vůči OSN /šelmě/??? Můžeš si to na Internetu ověřit na stránkách OSN.

Drobecku ujasni si co znamena pojem neutralita a jak se ma chovat clovek, ktery je verne oddany Jehovovi pod vedenim Jezise Krista.

Vis snad o nejakem SJ, ktery by podporil nejake nasilne konani jinych lidi a otevrene by podporoval cinnost nejake svetske politicke vlady nebo struktury, co se na takovem nasilnem konani ucastni ?

Pri pomluvach neni problem cokoliv prekroutit a podat to zavadejicim a lzivym spusobem. Do jake miry jsi sam proskoumal pravdivost tech informaci co si na ne uvedl odkaz. Z toho co jsem tam vycetl nic nedosvedcuje to, ze by SJ nejakym spusobem podporovali lidskou organizaci OSN a ze by s ni vytvareli jakekoliv spojeni tykajici se veci, ktere jasne odporuji Bozi vuli.

SJ vsak jako verni krestane maji povinnost poslouchat i svetskou autoritu i kdyz jde o vlady a jine predstavitele tohoto sveta i kdyz vedi, ze tyto organizace a vlady slouzi Satanovi co je Panem tohoto svetoveho usporadani. Jedna se vsak o relativni poslusnost kde je poslusnost vuci Jehovovi a jeho autorite jednoznacne nadrazena ! Nepochybuji teda o tom, ze SJ, kteri zachovavaji neutralitu po celem svete postupuji v duchu biblickeho uceni spravne.

Vysvetleni k tem tvym tvrzenim o spolupraci SJ s lidskou organizace OSN jsem nasel primo v tom tvem odkazu.
[You must be registered and logged in to see this link.]

Prekroutit se da skutecne vsechno.Dobre je se ale divat na skutecnost a na ovoci co prinasi krestansky sbor SJ.

Poznas snad nejakeho SJ, co pracuje jako urednik v OSN nebo se dokonce podilel na nejake vojenske misi teto organizace ? Hodne takzvanych krestanu takhle v OSN skutecne slouzi a primo podporuji tuhle svetskou organizaci i pokud se jedna o nasilne vojenske akce.

SJ maji v teto veci jasno a jasne je i jejich uceni a konani. Nehledaji zachranu v organizacich tohoto sveta, ale ocekavaji zachranu primo od Jehovu skrze Jezise Krista a ne skrze OSN. Jen odpadlik muze spochybnovat toto jasne uceni a postoj SJ.

Podle vyse zminenych nazoru treba Zbyska a Gariho, co jsou ted odpadlikmi od SJ a uz nejsou verne oddany Bohu Jehovovi jako jedinemu pravemu Bohu i kdyz mluvi o tom, ze je Jezis Kristus jejich PAN tak by urcite nevahali vzit spravedlnost do vlastnich rukou. Zbysek, Gari, ale i dalsi odpadlici na tomto foru uz se narozdil od vernych nasledovniku Jezise Krista stali casti tohoto sveta a nemeli by zaden problem zucastnit se i na vojenske misi OSN s cilem chranit zivot a zdravi svych blizkych. Nepochybne by takovou misi oznacili za mirovou a sve nasilne chovani by obhajovali jako nutnou sebeobranu. Tohle u zadneho verneho pokrteneho SJ nehrozi a proto SJ zasadne odmitaji uz i samotny vycvik kde se nekdo uci pouzivat zbrane s cilem pouzit je proti jinemu cloveku.

Pro verne Kristove uceniky slovo laska k bratrum, k bliznim i k nepratelum neni pouze prazdnou frazi pronasenou nekde v kostele ci na zhromazdeni vericich, ale ji i praktizuji v osobnim zivote a jejich neutralita a odmitani ucastnit se na politice a nasilnem chovani lidi z tohto sveta je pro kazdeho oddaneho Boziho sluzebnika velice dulezitou soucasti jeho osobni viry, kde kazdy SJ takhle dokazuje vernou oddanost Jehovovi a taky i poslusnost slovum a vedeni, co prichazi od Jehovu skrze Jezise Krista, ktereho Jehova ustanovil za naseho PANA a KRALE.

kasatymyr forse spain napsal:Gari - tvoje omluva nemá pražádnou váhu. Za to samé, za co jsi se Zbyškovi ( a jiným haha ) omluvil, tak za to samé jsi mě vyčinil, že tě chytám za slovo. Přitom jsem jen opravil to samé, co Zbyšek - jen jsem to udělal dříve než on.
Co by si se však omlouval mě - zájemci SJ, vždyt jsem jen póvl, že ? Kdyby se do toho Zbyšek nevložil, nikdy by ses neomluvil - jenže to je odpadlík jako ty, tak s ním chceš být asi zadobře. Tvoje omluva je pokrytecká a na blití.

Kasatymyre i tak muzes Gariho slova omluvy vzit v potaz a prijmout je. I kdyz Gari bude s nejvecsi pravdepodobnosti i nadale neuctive mluvit o ceste PRAVDY, kterou sam opustil, tak je vhodne i jemu jako cloveku projevit lasku a konecny soud jeho osoby nechat na Jehovovi skrze naseho milovaneho Pana Jezise Krista, ktery nepochybne chovani kazdeho z nas posoudi nejlepe.

Jehova velmi dobre vi, ci sme neco mluvili v odporu vuci poznane PRAVDE zamerne LZIVE s cilem nekoho pomluvit a znevazit. Vi velice presne i to, co sme rekli a udelali tak, ze to bylo pouze projevem nasi slabosti a nedokonalosti pri ktere muze udelat chybu kazdy clovek. Chyby delaji i lide, co jsou verni a oddani sluzebnici jedineho praveho Boha Jehovu a uprimne se usiluji nasledovat priklad i slova naseho Pana Jezise Krista.

Neni treba nikoho z lidi chvalit za to kdyz skutecne udela nejakou spatnou vec, co je v primem rozporu s Bozi vuli. Az to ten clovek co tuhle zlou vec udelal prijme a uzna, ze v takoveto veci pochybil je na miste projevit mu milosrdenstvi a lasku a jeho pochybeni mu laskave odpustit jak i nam Jehova skrze sveho syna Jezise Krista laskave odpousti i nam nase prestupky.

"Nenávist, ta popouzí [ke] svárům, kdežto láska přikrývá dokonce všechny přestupky." (Prislovi 10:12)

"Kdo překrývá přestupek, hledá lásku, a ten, kdo stále hovoří o záležitosti, rozděluje ty, kdo se důvěrně znají." (Přísloví 17:9)

Kez by vsichni co na tomto foru mluvi o milosrdenstvi byli pevne rozhodnuti konat v duchu techto slov i vuci tem co se v krestanskem sboru SJ ujimaji vedeni a usiluji se zachovat poradek a jednotu co prispiva k oslave naseho nebeskeho Otce Boha Jehovu skrze naseho Pana Jezise Krista a nespusobovali svymi slovami rozdeleni mezi lidmi co se uprimne usiluji konat to co je v souladu s Bozi vuli podle uceni naseho Pana Jezise Krista.

Odpadlici velice radi resi veci z minulosti kdyz poznani kazdeho SJ bylo jine jake je dnes i kdyz velmi dobre vedi, ze oddani sluzebnici Boha Jehovu co nasleduji a poslouchaji slova sveho Pana Jezise Krista delaji napravu v kazde veci o ktere s jistotou vedi, ze neni plne v souladu s Bozi vuli.

"Ale stezka spravedlivých je jako jasné světlo, které svítí více a více, dokud nebude pevně založen den. Cesta ničemných je jako temnota; nepoznali, oč stále klopýtají." (Prislovi 4:18,19)

"Nyní totiž vidíme prostřednictvím kovového zrcadla v mlhavých obrysech, ale potom to bude tváří v tvář. Nyní poznávám částečně, ale potom poznám přesně, stejně jako jsem přesně poznán." (1. Korinťanům 13:12)

"Je to totiž Bůh, jenž řekl: „Ať světlo zazáří ze tmy“, a zazářil na naše srdce, aby [je] osvítil slavným poznáním Boha skrze Kristův obličej." (2. Korinťanům 4:6)

"Proto máme prorocké slovo ještě jistější; a činíte dobře, jestliže mu věnujete pozornost jako lampě, která svítí na temném místě, dokud se nerozední a nevyjde denní hvězda, ve vašem srdci." (2. Petra 1:19)

lorak napsal:I kdyz Gari bude s nejvecsi pravdepodobnosti i nadale neuctive mluvit o ceste PRAVDY, kterou sam opustil, ...

Odpadlici velice radi resi veci z minulosti kdyz poznani kazdeho SJ bylo jine jake je dnes i kdyz velmi dobre vedi, ze oddani sluzebnici Boha Jehovu co nasleduji a poslouchaji slova sveho Pana Jezise Krista delaji napravu v kazde veci o ktere s jistotou vedi, ze neni plne v souladu s Bozi vuli.

To jsou zase hlody...

Takže loraku, jak to bylo s civilní službou? Nejprve bylo nastoupení na CS (ale i názor, že je možné na ní jít!!!) kvalifikováno jako odpadlictví od Jehovy (vylučovalo se za to), pak najednou od 1997 to bylo ponecháno na svědomí. Změnil snad Bůh názor? Ti, kteří byli vyloučeni, však nebyli vzati zpět s pokornou omluvou, ale naopak ti vyloučení si měli sypat popel na hlavu za svou neposlušnost, pokud se chtěli vrátit.

Loraku, domníváš se, že toto je cesta PRAVDY? Učil snad Ježíš něco o tom, že ten, kdo svému bratru ublížil, je ten, kterému by se měl ten druhý pokorně omlouvat? Nebo vyučoval opak? Nejedná se snad o zpupné jednání, které Bible jednoznačně odsuzuje? Kde máš tu tvou pravdu?

A tak je tomu prakticky ve všem, dodnes...

kasatymyr forse spain napsal:Gari - tvoje omluva nemá pražádnou váhu. Za to samé, za co jsi se Zbyškovi ( a jiným haha ) omluvil, tak za to samé jsi mě vyčinil, že tě chytám za slovo. Přitom jsem jen opravil to samé, co Zbyšek - jen jsem to udělal dříve než on.
Co by si se však omlouval mě - zájemci SJ, vždyt jsem jen póvl, že ? Kdyby se do toho Zbyšek nevložil, nikdy by ses neomluvil - jenže to je odpadlík jako ty, tak s ním chceš být asi zadobře. Tvoje omluva je pokrytecká a na blití.

Kasatymyre, svůj omyl jsem si uvědomil až po Zbyškovo příspěvku a napsal jsem, že se omlouvám všem a myslel jsem tím opravdu všechy. Nevěděl jsem, že tobě se musím omlouvat zvlášť. Tak to dělám dodatečně. To, že jsi póvl si nemyslím, ale tvoje projevy a urážky o něčem svědčí.

Bráškové a sestřičky.

Všem těm, kteří se honosí cestou pravdy, můžete mi prosím vysvětlit jak to tedy je? Cesta pravdy je v tom, že skupina která tak činí svědčí o Ježíši Kristu-křesťané, nebo svědčí o JHVH-Izraelité? Není náhodou překračování Božív vůle, když někdo místo aby svědčil jako křesťan, tedy konal dílo ve jménu Ježíše Krista, koná dílo ve jménu JHVH či SJ a Kristus je pro ně jen jako nějaký mluvčí, pobočník atd., jenže Písmo ukazuje jasně, že Kristus je Boží Syn ke chvále Otce, který je v nebesích. Učedníci mají svědčit o Ježíši Kristu, ne o Jahvovi. Proč? Není to Boží vůle, ne?

gari napsal:ale tvoje projevy a urážky o něčem svědčí.

Ráda bych upozornila všechny nepřiměřeně a nenávistně reagující SJ jako je kasatymyr a lorak, že jejich příspěvky budou v takovém případě mazány a bude jim sem zamezen přístup. Píšete tu o lásce, tak se podle toho chovejte. Toto fórum je přednostně určeno pro bývalé SJ a stávající SJ, kteří potřebují pomoc. Ti co mají ve všem jasno mohou jít. Nepotřebujeme tady HLÁSNÉ TROUBY VRO, můžeme si to sami přečíst ve Strážné věži.

Kdo bude napadat ostatní a projevovat zde svou nenávist, nemá tady co dělat. TOTO JE POSLEDNÍ VAROVÁNÍ.

Alea napsal:

gari napsal:ale tvoje projevy a urážky o něčem svědčí.

Ráda bych upozornila všechny nepřiměřeně a nenávistně reagující SJ jako je kasatymyr a lorak, že jejich příspěvky budou v takovém případě mazány a bude jim sem zamezen přístup. Píšete tu o lásce, tak se podle toho chovejte. Toto fórum je přednostně určeno pro bývalé SJ a stávající SJ, kteří potřebují pomoc. Ti co mají ve všem jasno mohou jít. Nepotřebujeme tady HLÁSNÉ TROUBY VRO, můžeme si to sami přečíst ve Strážné věži.

Kdo bude napadat ostatní a projevovat zde svou nenávist, nemá tady co dělat. TOTO JE POSLEDNÍ VAROVÁNÍ.

Aleo ceho se bojis ? PRAVDY ? Vsimni si, co vecsina z vas vycita VRO a co chces ted ty sama udelat.

Aleo ja tady nejsem kvuli VRO. Nesleduji pravidelne literaturu, co vydava VRO a snazim se hledat pravdu predevsim primo v Bozim slove PRAVDY v Bibli. To co vidim primo v uceni Boziho slova, pak srovnavam s tim, co uci o stejnych vecech jiny lide, co o sobe prohlasuji, ze jsou nasledovnici Jezise Krista a Bozi sluzebnici (Skutky 17:11,12).

Ty to o sobe prohlasujes taky, ze jsi nasledovnik Jezise Krista, ale se podle toho nechovas.Nejsi verne oddana a neuctivas pouze naseho nebeskeho OTCE jedineho praveho Boha Jehovu skrze Jezise Krista, ale misto toho uctivas falesneho krista, kterym je ve skutecnosti satan dabel. Ten te obelhal a vede te k tomu, co je dalece vzdalene od verne oddanosti Jehovovi a lasce k nasemu nebeckemu Otci, kterou mel v srdci i nas PAN JEZIS KRISTUS - BOZI SYN a jediny PROSTREDNIK mezi BOHEM a LIDMI (Mar 12:29,30).

yxoxs napsal:Bráškové a sestřičky.

Všem těm, kteří se honosí cestou pravdy, můžete mi prosím vysvětlit jak to tedy je? Cesta pravdy je v tom, že skupina která tak činí svědčí o Ježíši Kristu-křesťané, nebo svědčí o JHVH-Izraelité? Není náhodou překračování Božív vůle, když někdo místo aby svědčil jako křesťan, tedy konal dílo ve jménu Ježíše Krista, koná dílo ve jménu JHVH či SJ a Kristus je pro ně jen jako nějaký mluvčí, pobočník atd., jenže Písmo ukazuje jasně, že Kristus je Boží Syn ke chvále Otce, který je v nebesích. Učedníci mají svědčit o Ježíši Kristu, ne o Jahvovi. Proč? Není to Boží vůle, ne?

yxoxsi az skutecne najdes cestu pravdy, kterou je pro nas Jezis Kristus a jeho uceni a pochopis kam tahle cesta smeruje tak se nebudes pak divit tomu, ze verny nasledovnici Jezise Krista uctivaji pouze sveho nebeskeho OTCE jedineho praveho Boha Jehovu skrze Jezise KRISTA.

Zide neprijali Jezise Krista jako cestu k Jehovovi i kdyz uznavali Jehovu jako jedineho
praveho Boha a proto i krestanum v 1. stoleti byla predevsim zduraznovana osoba samotneho Jezise, lebo s prijetim Otce vacsina zidu zadny problem nemela. To vsak neznamena, ze Jezis se stal pro krestany novym BOHEM, ktery ma byt uctivan misto nebo spolecne s jedinym pravym Bohem JEHOVEM, ktereho uz ZIDE znali jeste pred prichodem Jezise a taky ho i verni zide spravne uctivali jako JEDINEHO PRAVEHO BOHA a velice dobre vedeli, ze BUH JEHOVA je pouze JEDEN JEHOVA a vyzaduje vernou oddanost kazdeho sveho sluzebnika.

Jezis sam v postaveni BOZIHO SYNA prisel jako verne oddany sluzebnik jedineho praveho BOHA JEHOVU (Rim 15:8; Heb 8:1,2,6) a za svou vernou sluzbu BOHU JEHOVOVI a poslusnost jeho VULI ho JEHOVA vyvysil do nadrazeneho postaveni nad vsemi v nebi i na zemi s tym, ze ale Jezis stale zustava plne podrobem vuli sveho OTCE, ktery i nadale zustava tou nejvecsi autoritou i ve vztahu k samotnemu Jezisovi. Jezis se nadale i po svem vzkriseni modli k Bohu Jehovovi a stale ho nazyva nejen svym nebeskym OTCEM ale i BOHEM. Uctiva a prosi za nas sveho Otce, aby nam odpustil nase provineni a poslal nas sveho ducha plne v souladu s jeho vuli.

Az chces tedy verne nasledovat JEZISE KRISTA musis pochopit i to, ze vsechny dobre veci co dostavame jsou primo od jeho OTCE a on je pouze prostrednikem mezi Bohem a lidmi a prisel nas smirit se svim OTCEM.

"Ale všechno je od Boha (OTEC JHVH), který nás se sebou smířil prostřednictvím Krista (Kol 1:13-20) a dal nám službu smíření, že totiž Bůh se sebou smiřuje svět prostřednictvím Krista a nepočítá jim jejich přečiny, a nám svěřil to slovo smíření.
Jsme tudíž vyslanci, kteří zastupují Krista, jako by Bůh skrze nás snažně prosil. Jako zástupci Krista prosíme: „Smiřte se s Bohem.“ Toho, kdo neznal hřích, učinil hříchem za nás, abychom se jeho prostřednictvím stali Boží spravedlností.
Spolupracujeme s ním a také vás snažně prosíme, abyste nepřijímali Boží nezaslouženou laskavost, a [přitom] opomíjeli její účel. Říká totiž: „Slyšel jsem tě v přijatelném čase a v den záchrany jsem ti pomohl.“ Pohleďte, nyní je zvlášť přijatelný čas. Pohleďte, nyní je den záchrany."" (2 Korintanum 5:18-21;6:1,2)

Vsechno co souvisi s nasledovanim Jezise Krista jednoznacne smeruje k nasemu nebeskemu OTCI BOHU JEHOVOVI a toto nechapou pouze ti jim neni projeveno Bozi milosrdenstvi a Jehova si takove lidi vybira jako nadoby hnevu na nich pak oslavi sve velke a bazen vzbuzujici jmeno (Rim 9:14-23), ktere verni krestane uctivajici OTCE posvecuji presne, jak to delal a neustale dela i jejich PAN JEZIS KRISTUS. (Jan 4:23;Mat 6:9;Jan 17:6)

"Nebo je on jen BOHEM Židů? Není také [Bohem] lidí z národů? Ano, také lidí z národů, jestliže opravdu Bůh je ten, kdo prohlásí obřezané lidi za spravedlivé kvůli víře a neobřezané lidi za spravedlivé prostřednictvím jejich víry. Rušíme tedy prostřednictvím své víry zákon? Kéž se to nikdy nestane! Naopak, zákon upevňujeme." (Rimanum 3:29-31)

"není žádný Bůh kromě jednoho. Ačkoli jsou totiž ti, kdo jsou nazýváni „bohy“, ať v nebi, nebo na zemi, právě jako je mnoho „bohů“ a mnoho „pánů“, pro nás je skutečně jeden Bůh, Otec, z něhož je všechno, a my pro něho; a je jeden Pán, Ježíš Kristus, skrze něhož je všechno, a my skrze něho. Ne všichni ovšem mají toto poznání; ale někteří, protože jsou až dosud zvyklí na modlu" (1 Kor 8:4-7 porovnej s 1 Tim 2:3-7 a s Heb 8:1,2,6)

loraku, tváříš se, že tu kopeš za SJ. To je hlavně info pro nezasvěcené. Zkus se tebou požadované "demokracie" zde, domáhat v matce organizaci.

jája napsal:loraku, tváříš se, že tu kopeš za SJ. To je hlavně info pro nezasvěcené. Zkus se tebou požadované "demokracie" zde, domáhat v matce organizaci.

Jajo nemusis se bat i tam delam praci, kterou me poveril muj nebesky Otec Buh Jehova a posloucham i vedeni sveho PANA Jezise Krista skrze ktereho mi Jehova posila sveho svateho ducha, abych vedel i v krestanskem sboru spravne predlozit slova PRAVDY.

Jajo nejsem vyloucenym SJ. Prijal sem krst stejne jako ty. Nechces mi s touto praci, kterou me Jehova poveril pomoct a podporit me ? Zalezi ti na cistote krestanskeho sboru a mas zajem udelat a vydat svedectvi od naseho milujiciho Otce Boha Jehovu ? (Lukas 12:45-48 porovnej s Hab 2:1-6)

V krestanskem sboru i pred zraky starsich pozdravim kazdeho vylouceneho bratra o kterem vim, ze cini pokani a chce se zase vratit spatky do krestanskeho sboru.

"Jestliže někdo způsobil smutek, nerozesmutnil mne, ale do určité míry vás všechny — abych nebyl příliš drsný v tom, co říkám. Toto přísné napomenutí, které dala většina, je pro takového člověka dostatečné, takže byste mu nyní měli naopak laskavě odpustit a utěšit [ho], aby takový člověk nebyl nějak pohlcen svým přílišným smutkem. Vybízím vás tedy, abyste mu potvrdili svou lásku. Vždyť píšu také proto, abych zjistil důkaz o vás, zda jste ve všem poslušní. Když někomu něco laskavě odpustíte, já také. Cokoli jsem vskutku i já laskavě odpustil, jestliže jsem něco laskavě odpustil, bylo to kvůli vám před zrakem Krista; aby nás Satan nepřelstil, neboť nejsme v nevědomosti o jeho záměrech." (2 Korintanum 2:5-11)

Vzdyt to znas Jajo.

"Pánův otrok však nepotřebuje bojovat, ale potřebuje být ke všem jemný, způsobilý vyučovat, ovládat se za zlých [okolností] a s mírností poučovat ty, kdo nejsou příznivě nakloněni; protože jim Bůh snad dá pokání, jež vede k přesnému poznání pravdy, aby vystřízlivěli z Ďáblovy léčky, jelikož jím byli zaživa chyceni pro jeho vůli." (2 Timotejovi 2:24-26)

Az nekdo cini pokani a neodporuje Jehovovi a jeho svate vuli, tak je tu vzdy prostor na projevy milosrdenstvi.

Vzdy je dobre myslet na zasadu zlateho pravidla.

"Všechno tedy, co chcete, aby vám lidé činili, budete také podobně činit jim; to je vlastně význam Zákona a Proroků." (Mat 7:12)

lorak napsal:"Pánův otrok však nepotřebuje bojovat, ale potřebuje být ke všem jemný, způsobilý vyučovat, ovládat se za zlých [okolností] a s mírností poučovat ty, kdo nejsou příznivě nakloněni; protože jim Bůh snad dá pokání, jež vede k přesnému poznání pravdy, aby vystřízlivěli z Ďáblovy léčky, jelikož jím byli zaživa chyceni pro jeho vůli." (2 Timotejovi 2:24-26)

Proč se tím tedy sám neřídíš?

"Všechno tedy, co chcete, aby vám lidé činili, budete také podobně činit jim; to je vlastně význam Zákona a Proroků." (Mat 7:12)

Takže ty chceš, abychom tě zatracovali, vyhrožovali ti Božím trestem, psali tu o tobě nepravdivé fantazie? Tohle nám tu ty sám děláš. Tak se vzpamatuj, než tě Bůh potrestá!

Zbysku i kdybych ti vedel odpovedet na tve namitky necekej ode mne uz zadnou odpoved.

Dostal jsem prikaz, ze uz dale s tebou nemam o nicem mluvit a proto ani na zadne z tvych slov necekej odo mne odpoved. Muzes klidne psat, co jen chces. Sam se tim odsuzujes a muj nebesky Otec Jehova i muj Pan Jezis Kristus vi jaka je cela PRAVDA a to mi staci.

Ten prikaz sem dostal primo od Jehovu skrze Jezise Krista.Co jsi mel slyset uz jsi slysel.Vic ti nemam co rict.

lorak napsal:Ten prikaz sem dostal primo od Jehovu skrze Jezise Krista.Co jsi mel slyset uz jsi slysel.Vic ti nemam co rict.

Loraku, já vím, že mě Satanáš nemá rád, protože mám schopnost odhalovat jeho služebníky. Ty jsi jedním z nich, i když si to zjevně nepřipouštíš. Ovoce tvého ducha, které tu neustále vystavuješ, o tom jasně svědčí.

zbysek napsal:

lorak napsal:Ten prikaz sem dostal primo od Jehovu skrze Jezise Krista.Co jsi mel slyset uz jsi slysel.Vic ti nemam co rict.

Loraku, já vím, že mě Satanáš nemá rád, protože mám schopnost odhalovat jeho služebníky. Ty jsi jedním z nich, i když si to zjevně nepřipouštíš. Ovoce tvého ducha, které tu neustále vystavuješ, o tom jasně svědčí.

Ano, po ovoci poznáte je.....

"Ovoce Ducha Svatého" u NSSJ je neláska a nesnášenlivost, ať už s křesťany z jiných denominací, tak i s těmi, kteří nejdou "brázdou VRO".

Bráškové a sestřičky.

Loraku, nepochopils vůbec moji otázku, jako narážku na jméno Svědkové Jehovovi, ale to nevadí, vidím, že jsi o svém "pověření" od JHVH natolik přesvědčen, že já tě rozhodně z tohoto "bohulibého" konání, odrazovat nebudu.

Měj se

yxoxs

lorak napsal: Ty to o sobe prohlasujes taky, ze jsi nasledovnik Jezise Krista, ale se podle toho nechovas.Nejsi verne oddana a neuctivas pouze naseho nebeskeho OTCE jedineho praveho Boha Jehovu skrze Jezise Krista, ale misto toho uctivas falesneho krista, kterym je ve skutecnosti satan dabel.

Už jsem to zmiňovala několikrát. Nemáš právo napadat víru druhých.

Víš jaký je problém Vás SJ? Myslíte si a říkáte, jak vás všichni nenávidí a pronásledují, ale ve skutečnosti napadáte a nenávidíte vy je. Nenávidíte všechny, kteří nejsou s vámi, na sjezdech se neustále vypichuje jak jsou odporní: odpadlíci, katolíci, jiná náboženství. To hlásal už i komunismus a jiné totality.

Evangelíci vás nenenávidí, katolíci vás také nenenávidí, jsou schopni konfrontace názorů a rozmluv bez odsuzování. Jen VY odsuzujete. Oni se snaží pochopit vaše postoje a vaši víru, znám pár takových lidí, kteří mají známé mezi SJ a proto jsou schopni a ochotni otevřeně komunikovat. Necítí vůči vám zášť, přinejhorším jim jsou tak maximálně k smíchu, když vidí, jak jsou nauky SJ vykonstruované několika pomatenci v Brooklynu.

Přiznej si to, hlasateli - to VY nenávidíte ostatní a pak svůj postoj vesele aplikujete na ně. Jak příznačné.

lorak napsal:Dostal jsem prikaz, ze uz dale s tebou nemam o nicem mluvit a proto ani na zadne z tvych slov necekej odo mne odpoved.

Ten prikaz sem dostal primo od Jehovu skrze Jezise Krista.Co jsi mel slyset uz jsi slysel.Vic ti nemam co rict.

To je pro mě překvapující sdělení Loraku. Můžeš prosím popsat, jak jsi ten pokyn získal? Vnuknutím, oslovením textu při čtení z Bible? Ve snu?

Napadá mě otázka, zda jsi od Boha Jehovy dostal stejným způsobem pokyn pracovat misionářsky mezi odpadlíky na tomto webu? Děkuji.