Výklad Římanům 10:6-8

No Zbyšku a také je zajímavé, že stále neprohlásili žádného Syna člověka za Mesiáše.

A oni lidé mají prohlásit Syna člověka za Mesiáše? A od kdy?

A v jakém těle se vrátí, to jeho Otec zruší výkupné aby mohl dát Synu tělo, které On za nás hříšníky obětoval?

No nechme se překvapit ...už jednou v dějinách učinil zázrak vzkříšení pro ty, co měli poselství do celého světa rozhlašovati.

A oni lidé mají prohlásit Syna člověka za Mesiáše? A od kdy?

To snad ale víš, že čekají na Pomazaného ... to není žádné tajemství.

kód:

už jednou v dějinách učinil zázrak vzkříšení pro ty, co měli poselství do celého světa rozhlašovati.

Rád bych se dozvěděl něco, kde mám mezeru ve vědomostech.
Napiš prosím texty, o co se jednalo???

No ale to je jejich problém, co to má společného s jeho usednutím dle tebe na fyzický trůn zde na zemi?

Nebude to ta báchorka, že v pekle kázal mrtvým? Ale jen tak střílím do neznáma, jak jinak, že?

To není "jejich problém" - to je přání všech co touží žít ve společnosti, kde vládne spravedlnost a pořádek dle Boží vůle.

Jestli tenkrát stačila hrst hřebů a kladivo, dnes mají výkonnější zbraně. Trůn, netrůn. Byl by jen člověk, jako tehdy.

Pokud bude zde v lidském těle a bude vládnout (a já se domnívám, že ano) tak to bude až v době, kdy celé lidstvo bude v dokonalosti. Jak píše Petr.

2. Petra 3:13 Podle jeho slibu čekáme nové nebe a novou zemi, ve kterých přebývá spravedlnost.

Ale milá dr, čekám na poučení

kód:

už jednou v dějinách učinil zázrak vzkříšení pro ty, co měli poselství do celého světa rozhlašovati.

Nebude to ta báchorka, že v pekle kázal mrtvým? Ale jen tak střílím do neznáma, jak jinak, že?

To teda střílíš. Já mluvím o zázraku vzkříšení. S jakým účelem bylo toto přemožení smrti zjeveno ?
Proč se místo bytostných otázek zaobíráte pouhou literou ? (to berte jako nadsázku, ovšem v tomto případě ne bezpředmětnou)

A on jako ještě nepřišel? A o čem je tak asi NZ?

kód:

už jednou v dějinách učinil zázrak vzkříšení pro ty, co měli poselství do celého světa rozhlašovati.

Děvče, dej radu, kde to vzkříšení najít. Ať hledám jak hledám, nejde mi to.
Jestli není po ruce text, tak alespoň napiš o co jde a nebo tehdy šlo..

Sváťo, prosímtě , na co se mě vlastně ptáš.....
Copak není jasné, že teprve akt vzkříšeného Ježíše posilnil Petra a ostatní apoštoly k rozhlašování evangelia. Copak není patrná úzkost a nevíra Petra i druzích před otevřeným hrobem . Vždyť oni si mysleli, že jim Pána ukradli. Nebyli přesvědčení o tom, že by Bůh svého Syna vzkřísil a to dokonce podle "návodu" SZ proroků. Nebyl to žádný přelud, ale Pán z masa a kostí s napřirozenými schopnostmi. (procházení zdmi atd.)

A on jako ještě nepřišel? A o čem je tak asi NZ?

Ne ještě nepřišel usednout na Davidův trůn a ztřískat Tě železnou berlou. Ale všeho dočasu ....

Ptal jsem se na "zázrak vzkříšení" o kterém píšeš. Nepochopil jsem, že to myslíš symbolicky...a ne doslovně.

Nenapadlo mne, že myslíš zázrak vzkříšení Krista. Protože v tom směru Ježíš žádný zázrak neudělal, ale byl to jeho Otec, který ho vzkřísil.

Již tomu rozumím. Psala jsi o Otci a jeho moci, a ne o Synu.

Tak máš hned napsat, že to jsou ti židé, kteří ví, že byl jistý Ježíš z Nazaretu, ale to je tak všechno.

Ty máš namysli příchod v královské moci? To máš napsat hned, drahoušku.

P.S. A kde je v Písmech napsáno, že usedne na Davidově trůnu zde na zemi?

Hvězdlický ohledně Skutků 3:21 napsal (Yesterday at 20:51):

Podíval jsem se tedy i do Kralické a NS (používám ekumen) . Vyšlo mi z toho, že bude v nebi až do doby obnovení všeho (dokončení obnovy) a potom se uvidí.
Ale podle slibu učedníkům to vypadá na příchod zpět na zem i s nimi a ujmutí se vlády (fyzicky) tady na zemi.

Předchozí slib, že s ním budou vládnout Z NEBES, (proměnění do duchovní podoby) je podpořen myšlenkou o PŘIPRAVENÝCH PŘÍBYTCÍCH V NEBI.

To je přesně popis stylu zkoumání Písma, který nevede k poznání pravdy. Místo, aby se totiž zkoumala řecká předloha, hledá se překlad, který by člověku nejvíc vyhovoval. Proto musím pochválit doktorku White, že takto nepostupovala, ale naopak si zjistila, že v řeckém textu je použito slovo APOKATASTASIS (podstatné jméno ženského rodu), jež znamená „obnovení“ (Václav Prach) či „uvedení do předchozího stavu: znovuzřízení, obnova“ (J.B.Souček) a jež se opravdu vyskytuje v novozákonní části Bible pouze zde.

Obávám se však, že z použití tohoto slova, nelze vydedukovat závěr, že Pán Ježíš „bude v nebi až do doby obnovení všeho (dokončení obnovy) a potom se uvidí“, protože jiné texty podporují spíše použití výrazu APOKATASTASIS ve významu započetí obnovy: Žalm 110; Izajáš 11:1-12; Římanům 8:18-23; Daniel 7:13-14; Matouš 24:30 a 26:64.

Hádat se o to, v jakém těle Ješua ha-Mašiach usedne na trůn, když bude vládnout ze Siónu, je úplně zbytečné. Důležité je, že tato vláda bude viditelná a fyzicky bude uplatňovat svou moc. Co víme o těle Ješuy ha-Mašiach, když byl vzkříšen? Na jedné straně řekl Tomášovi: „Dej sem svůj prst, a podívej se na mé ruce, a vezmi svou ruku, vlož ji do mého boku a přestaň být nevěřícím, ale staň se věřícím!“ (Jan 20:27) a na druhé straně „přišel, ačkoli dveře byly zamčeny“ (Jan 20:26). Co by ty nejmodernější zbraně zmohly proti takovému tělu?

Po dobu, než Ježíš vystoupil ke svému Otci (nedotýkej se mne) se zjevoval ve viditělné podobě. Od té doby se to již nestalo.
Byl vzkříšen jako DUCH.

Duchovní bytost nemá problém se zhmotnit. Na příklad andělé.

Ježíš řekl, "svět mne více neuzří, ale vy mne uvidíte" (protože budete se mnou sedět na trůnech a vládnout v nebi). Budou proměněni tako do duchovní podoby.

Tak nevím, co s tím.

Je to problém. Doktorka za pomoci řečtiny došla k slovíčku "obnovení" já bez řečtiny také. Ale je to špatně, protože je
to málo UČENÉ.

Že jo, Martine??

No jo, ale co máte proti volání po upřesnění zda-li máte namysli vládu viditelnou fakticky a nebo vládu, která se prokazuje jako viditelná ne, že bychom viděli doslova vládce, ale vidíme jejich působení tedy to, co království přináší těm, pro koho to království bylo ustanoveno, ne?

Nejde o to, jestli je něco dost UČENÉ nebo málo UČENÉ, ale zda se dochází ke správným závěrům. Ty jsi, Sváťo, tvrdil, že pokud se Pán Ježíš někdy vrátí na zem ve fyzické podobě, tak to bude až po tisíciletém království. Jenže to tisícileté království je Kristovo a v něm budou kralovat společně s Kristem ti, kdo budou mít podíl na prvním vzkříšení. Kralovat znamená vykonávat vládu nad zemí a ne čekat až Bůh dokončí obnovu.

No pokračuj Martine, zatím vidím toho starého Martina, který nebyl pod vlivem mesiánů.

Slova Pána Ježíše Krista, který řekl: „Ještě chvíli a svět mě již nespatří“ (Jan 14:19), je třeba chápat v kontextu s tím, co následuje: „ale vy mě spatříte, protože já žiji a vy budete žít.“ Zde Pán Ježíš nemluví o svém druhém příchodu (PARÚSII), ale o době těsně po vzkříšení. Svět jej již v podobě, kterou měl v době své smrti, nikdy nespatřil (tělo bylo fuč), ale učedníci ano (Tomáš ho viděl a uvěřil). Při druhém příchodu všichni uvidí jeho oslavené tělo, a ne to, které vystoupalo vzhůru a na něž hleděli učedníci při nanebevstoupení.

kód:

a ne čekat až Bůh dokončí obnovu.

Stále mám stejný názor, že OBNOVU VŠEHO, MÁ USKUTEČNIT SRUHÝ ADAM SE SVÝMI SPOLUVLÁDCI. Nečekat na obnovu ze strany JHVH. (nevím, kde jsi to vzal.)

Jen dál můj názor pokračuje v tom, že až tato obnova bude dokončena, vše Syn předá Otci a Bůh JHVH bude opět každému vším, jako v době prvního Adama.

A potom se NĚJAK uskuteční text

Skutky apoštolů 3:21 On zůstane v nebi až do chvíle, kdy bude všechno nové,......

Kam půjde potom a v jakém těle??

No, Sváťo, s Tebou je problém v tom, že sis vzal do hlavy, že Kristus musí zůstat v nebi a nesmí na zem i když právě tam má vykonávat svou moc, a to vše na základě jednoho textu Bible, který vůbec takový smysl nemusí mít, pokud beru v úvahu řecký text.

Tím, že JK říkal svým učedníkům:

„ale vy mě spatříte, protože já žiji a vy budete žít.“

znamená Martine, co? Poukazuje to snad na nějakou dobu kdy nebudou žít? Jinak bych v takovém případě viděl rozumnější, kdyby tam stálo třeba toto: "ale vy mě... , protože já žiji a vy taky žijete." Ale tam stojí: "vy budete žít". Tedy můžeš mi to Martine nějak přiblížit abych pochopil vo co gou? Díky předem.

kód:

No, Sváťo, s Tebou je problém v tom, že sis vzal do hlavy, že Kristus musí zůstat v nebi a nesmí na zem

Špatně Martine. Já mám představu, že v nebi bude jen dočasně.
Až dokončí obnovu "nové země a nového nebe" vrátí se možná viditelně a tělesně na zem, kde bude vládnou, podle vůle svého Otce. I ty "příbytky v nebi" nevidím navždy.

Takže takové vlastně faktické navrácení k Adamovi, ne jen, že je jakoby druhým Adamem v tom smyslu, že byl jako člověk dokonalý, ale že tak jak byl první Adam v Edenu, tak navrácení se druhého Adama zde na zem? Nezlobte se, ale musím se opět ptát: "A co výkupné?" To pozbude platnosti? Je fakt, že když bude opět všechno tak jak má být tedy bude opět Otec vládnout, protože vládu, kterou má teď Syn propůjčenou vrátí, tak vlastně již výkupné nebude zapotřebí, že? Protože nikdo nebude umírat, nebo si skutečně myslíte, že když první Adam jako dokonalý zhřešil, se to už dalším dokonalým lidem nemůže stát, to jim vezme stvořitel i jejich svobodnou vůli. Takže roboti, ten Marx měl přece jenom pravdu náboženství je opium lidstva!