Pro bývalé SJ: Co vytýkáte NÁBOŽENSTVÍ Svědků?

Josefe Poutníku - moc ti přeji,at snídaně,obědy,večeře a dezerty máš brzy v lepší podobě,a at ta únava a plazení je jen dočasné. Je pěkné,že i v takovým pro tebe těžkým období se raduješ v Pánu.Z toho je vidět,že máš víru pevně v mysli a srdci.

Drž se,at zažíváš od P.J.K.sílu,pokoj,radost.

S myslí a modlitbou na tebe tě zdraví
Bulhar.

Moc děkuju - a přidávám i pozdrav a ujištění o modlitbě od své ženy.

Josef

josef poutník napsal:
lékaři teď zjistili, že jsem měl v sobě asi tak rok a půl několik ošklivě parazitujících virů a bakterií. Už měsíc snídám, obědvám a večeřím antibiotika a jako dezert ostatní pomocné léky.

Opravdu už jsem se začal po světě spíš plazit, než pohybovat, byl jsem - a ještě jsem - permanentně unavený.

I já přidávám své modlitby. I ty, Josefe, dávej na sebe pozor.

Děkuju moc, Jarku!

Zvykl jsem si brát tyhle "výstupy na horu" jako impuls k tomu, aby člověk byl víc spojený s Bohem, Jemu otevřený, Jemu všechno dávající. Je fajn, když člověk dokáže říct "Miluji" i v těchhle situacích. Ne, že by to šlo vždycky "samo", ale právě na tom můžeme pomalu růst. Přiznám se, že má žena, která byla velkou část svého života hodně zdravotně zkoušená - a nikdy si nestěžovala - je pro mne tolikrát vzorem.

Pokoj a požehnání celé tvé rodině, Jarku, ať je v ní Bůh oslavený - láskou, vstřícností, neustálým nalézáním Boha i druhého člověka vedle sebe...
Tvůj bratr Josef

josef poutník napsal:Přidávám ještě jako pokračování předchozího tématu svůj poslední "objev".

Jsem pravidelným "odběratelem" Strážné věže, protože vývoj nauk Svědků mě začal už před lety velice zajímat.
V zářijovém čísle SV z tohoto roku (2011) je ve vtipně nazvaném článku "Tajemný vládce světa je odhalen" pod oddílem "Blíží se ďáblův konec" doslova a do písmene uvedeno tohle: "...Ježíš se radoval z představy, že až bude zpátky v nebi jako archanděl Michael, nad panovníkem tohoto světa zvítězí. Pečlivým studiem biblických proroctví se dá zjistit, že k tomuto vítězství došlo v nebi v roce 1914 nebo krátce poté."

Asi tak v posledních pěti - šesti letech je pozoruhodné sledovat, jak se vedení snaží potichu předělávat a bez jakýchkoli komentářů nahrazovat v mnoha bodech letitou nauku, protože se celá stavba začíná díky svým základům, vybudovaným na písku, hroutit. Akcelerace těchto snah je cítit zvlášť od roku 2010 - kdy dochází k "nenápadnému předefinovávání" jednoho ze stěžejních bodů učení organizace.

Ona mylně identifikovaná generace roku 1914 už totiž beznadějně vymřela - takže tento pilíř nauky (od kterého je odvozené v učení, hlasaném vedením, opravdu velmi mnoho) je třeba tiše zprovodit ze světa. Nenápadně se proto v tiskovinách začínají trousit zprávy, že generace vlastně není generace - a že to vlastně už ani není rok 1914.
Ano, jak jsem to už napsal v předešlém příspěvku: Svědkové si už brzy nebudou jisti, čemu mají tedy vlastně věřit, protože vedení se začíná zaplétat do vlastních kliček a výmyslů - a původ většiny těchto skutečně "lidských bájí" ( na kterých byla téměř jedno století postavena víra řadových Svědků, kteří svému vedení bezmezně věřili), bude už brzy všem jasný a veřejně známý.

Josef

Ty v..e. Pardon. Hned jsem se běžel podívat a je to tak. Opravdu je tam napsáno doslova "Pečlivým studiem biblických proroctví se dá zjistit, že k tomuto vítězství došlo v nebi v roce 1914 nebo krátce poté". Následuje odkaz na knihu vydanou SJ "Co Bible doopravdy říká?" na strany 215 až 218.
To mi nějak uniklo.

Jinak SV a Probuďte se! a jiní publikace společnosti SV je možné ke čtení v *.pdf nebo k poslechu v *.mp3 stáhnout v češtině i dalších jazycích na stránce www.jw.org.
Děkuji za upozornění.
Přeji všem Ježíšovu mysl a otevřené srdce.

Díky za spontánní reakci, Frodo!

Vypadá to, že věž se už kymácí ve svých základech - inu, byla postavena na písku lidských bájí, nikoli na pevném podloží.
Takhle nepozorovaně budou teď couvat chlapci ve všem, protože pravda je dohonila a falešné proroky vždycky historie odhalí.

Řadoví členové by teď měli bombardovat vedení (než úplně uteče na Slovensko) dotazy, čemu z nauky se dá ještě tedy věřit - a proč "Jehova" stále mění názory, když se u Svědků tak často citují ona slova "Nezměnil jsem se."

Drž se na svých cestách, Frodo, brzy bude prsten moci vhozen do propasti s hořícím ohněm, kam odjakživa patřil.

Pokoj a ochranu Boží.
Josef, modlící se.

josef poutník napsal:
Přidávám ještě jako pokračování předchozího tématu svůj poslední "objev".
...... V zářijovém čísle SV z tohoto roku (2011) je ve vtipně nazvaném článku "Tajemný vládce světa je odhalen" pod oddílem "Blíží se ďáblův konec" doslova a do písmene uvedeno tohle: "...Ježíš se radoval z představy, že až bude zpátky v nebi jako archanděl Michael, nad panovníkem tohoto světa zvítězí. Pečlivým studiem biblických proroctví se dá zjistit, že k tomuto vítězství došlo v nebi v roce 1914 nebo krátce poté."........

Děkuji Josefe za zajímavý postřeh. O to je to více pikantní, když roční text pro rok 2012 zní:

w2012.1.15 - 19. Jaký je roční text na rok 2012 a proč byl vybrán?

Bible je základem našich nauk i dnes. Vedoucí sbor svědků Jehovových proto jako roční text na rok 2012 vybral Ježíšův výrok: "Tvé slovo je pravda." (Jan 17:17) Každý, kdo chce mít Boží přízeň, musí žít v souladu s pravdou, a proto buďme rozhodnuti stále se řídit Božím Slovem.

Jsem zvědav, kolik omluv a oprav NSSJ v roce 2012 udělá.

Matěji, kolik oprav, nevím. Ale kolik omluv, vím naprosto přesně

jája napsal:Ale kolik omluv, vím naprosto přesně

Bývaly doby a oblasti, kde neznali nulu. Nevím, jak by ty omluvy spočítali.

Díky, Matěji - vidím, že tahle "prodloužená věta" o generaci 1914 ve Strážné věži je pro současné Svědky hodně důležitá. Možná by stálo za to celý okopírovaný článek, přímo tak, jak byl ve SV vytištěn, zavěsit na hlavní stránky strazneveze, ne jen na naše fórum.

Dobré cesty tobě i Frodovi - myslím, že v současné době jste vy, "disidenti" v organizaci SJ, hodně důležití; můžete tolika lidem ukázat skutečnou tvář vedení, můžete pokládanými otázkami přivést lidi k opravdovému procitnutí - a ke skutečnému hledání Boha. Je to i velká odpovědnost, kterou nesete. Vyprošuju hodně síly, moudrosti a ochrany našeho Pána Ježíše Krista.

Tlumočím i držení palců od své ženy. Kdyby se podobné informace a fakta dostávaly Svědkům před oči včas, mnoho lidí by si ušetřilo možné celé roky, strávené v područí "samoproroků".

Držte se!
Josef

Unika vam podstata uceni Pisma. Byli ste dukladne oklamani.

"Stále jim to připomínej a ukládej jim před Bohem jako svědkem, aby se nepřeli o slova, což není vůbec užitečné, protože to rozvrací ty, kdo naslouchají. Vynasnaž se, aby ses představil Bohu jako schválený, jako dělník, který se nemá zač stydět a správně zachází se slovem pravdy. Ale vyhýbej se prázdným řečem, které porušují to, co je svaté, neboť budou postupovat k stále větší bezbožnosti a jejich slovo se rozšíří jako sněť. Patří k nim Hymenaios a Filetos. Právě tito [muži] se odchýlili od pravdy a říkají, že vzkříšení již nastalo; a podvracejí víru některých. Pevný Boží základ přesto zůstává stát a má tuto pečeť: „Jehova zná ty, kdo mu patří“, a: „Ať každý, kdo jmenuje Jehovovo jméno, se zřekne nespravedlnosti.“ 2 Timotejovi 2:14-19

Cele tohle vase debatovani se podoba vzpurne Korachove mluve.

"Je totiž mnoho nepoddajných lidí, neužitečných mluvků a těch, kdo klamou mysl...Čistým je vše čisté. Avšak poskvrněným a nevěřícím není čisté nic, ale jak jejich mysl, tak jejich svědomí je poskvrněné. 16 Veřejně oznamují, že znají Boha, ale svými skutky ho zapírají, protože jsou odporní a neposlušní a neschválení pro jakékoli dobré dílo." Titovi 1:10,15,16

lorak napsal:Unika vam podstata uceni Pisma. Byli ste dukladne oklamani.

"Stále jim to připomínej a ukládej jim před Bohem jako svědkem, aby se nepřeli o slova, což není vůbec užitečné, protože to rozvrací ty, kdo naslouchají. Vynasnaž se, aby ses představil Bohu jako schválený, jako dělník, který se nemá zač stydět a správně zachází se slovem pravdy. Ale vyhýbej se prázdným řečem, které porušují to, co je svaté, neboť budou postupovat k stále větší bezbožnosti a jejich slovo se rozšíří jako sněť. Patří k nim Hymenaios a Filetos. Právě tito [muži] se odchýlili od pravdy a říkají, že vzkříšení již nastalo; a podvracejí víru některých. Pevný Boží základ přesto zůstává stát a má tuto pečeť: „Jehova zná ty, kdo mu patří“, a: „Ať každý, kdo jmenuje Jehovovo jméno, se zřekne nespravedlnosti.“ 2 Timotejovi 2:14-19

Cele tohle vase debatovani se podoba vzpurne Korachove mluve.

"Je totiž mnoho nepoddajných lidí, neužitečných mluvků a těch, kdo klamou mysl...Čistým je vše čisté. Avšak poskvrněným a nevěřícím není čisté nic, ale jak jejich mysl, tak jejich svědomí je poskvrněné. 16 Veřejně oznamují, že znají Boha, ale svými skutky ho zapírají, protože jsou odporní a neposlušní a neschválení pro jakékoli dobré dílo." Titovi 1:10,15,16

Jenže takto bombardovat protivníky písmem může kdokoliv z jakékoliv jiné skupiny.

lorak napsal:Právě tito [muži] se odchýlili od pravdy a říkají, že vzkříšení již nastalo; a podvracejí víru některých.

Kdopak vyučuje, že vzkříšení již nastalo? Tak někdy po roce 1914? Já bych o jedné takové skupině věděl.

Pevný Boží základ přesto zůstává stát a má tuto pečeť: „Jehova zná ty, kdo mu patří“, a: „Ať každý, kdo jmenuje Jehovovo jméno, se zřekne nespravedlnosti.“ 2 Timotejovi 2:14-19

Jenže on je tento verš správně takto:

"19 Ovšem pevný Boží základ trvá a nese nápis `Pán zná ty, kdo jsou jeho´ a `ať se odvrátí od nespravedlnosti každý, kdo vyznává jméno Páně´."

Kdo je tím pánem? Čti už od první kapitoly, a bude to jasné - Ježíš Kristus (zejm. vv 1:2, 1:8, 2:3, 2:12, 2:13). Pro jistotu si ještě přečti Sk 9:14, 1Ko 1:2 (!!!).

Loraku, nejsou právě ti SJ, kteří všechny křestany odsuzují a nazývají je falešnými? Díky Bohu jsem od SJ odešel a našel Pána a od té doby žiji křestanským životem dle učení Kristova. Tj. neodsuzovat druhé, kdo věří v Ježíše jako Mesiáše, naopak je máme milovat jako své bratry bez jakýchkoli příslušnosti církve. Církve jsou od toho, aby se sdružuli a vzájemně se povzbudili a chválili Boha a učili se křestansky žít tak jak vede Duch. Nikoli lidská organizace, co mění každou chvíli nauku jako kabát dle módy. Kdo nevzývá Pána, není Boha hoden. Prostě to tak je, jelikož Písmo říká, že kdo ctí Syna, ctí Otce a že JHVH je ten Pán, o kterém se zmínil ap.Pavel.

Řím.10:9Vyznáš-li svými ústy, že Ježíš je Pán, a uvěříš-li v srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. 10Víra v srdci vede ke spravedlnosti, vyznání ústy pak vede ke spáse. 11Vždyť Písmo říká: „Kdokoli v něj věří, se jistě nezklame.“ 12Mezi Židem a Řekem tedy není rozdíl: všichni mají téhož Pána, štědrého ke všem, kdo ho vzývají. 13Vždyť „Každý, kdo vzývá Hospodinovo jméno, bude zachráněn.“
14Jak ale mohou vzývat Toho, v něhož neuvěřili? A jak mohou uvěřit v Toho, o němž neslyšeli? A jak uslyší bez kazatele?

Dále o Synovi v Heb.1:10-12:
10A dále:

„Na počátku jsi, Pane, zemi založil,
dílem tvých rukou jsou nebesa.
11Ona pominou, ty budeš vždy,
všechna se jako šaty obnosí.
12Svineš je jako plášť
a jako roucho budou změněna,
ty však jsi tentýž –
tvá léta neskončí!“

Loraku, o kom mluvil Otec? O sobě nebo o Synu, když ap.Pavel citoval

žalm 102:25Řekl jsem: Bože můj, neber mě zprostřed života –
po všechna pokolení trvají léta tvá!

26Za pradávna jsi zemi založil,
dílem tvých rukou jsou nebesa.
27Ona pominou, ty budeš vždy,
všechna se jako šaty obnosí.
Odložíš je jak starý plášť
a budou pryč.

28Ty však jsi tentýž –
tvá léta neskončí.

Kdo založil zemi a nebesa než Bůh JHVH, že? A přece ap.Pavel správně uvedl v Duchu svatém, že JHVH je Pán Ježíš proto, že JHVH jméno znamená záchrana týkající se SZ židů a Ježíš jméno záchrana všech nejen židů!!

Bratře, logika nestačí jak se chlubí VRO, jelikož myšlenky Boží jsou vyšší než... Chce to nového ducha, znovuzrozeného, uznat prostě sebe jako neschopného činit skutky aniž přijmout milost Pána a proměnu srdce a ducha. VRO nemůže být ten, o kterém SJ tvrdí, jelikož se sám sebe nazývá a ovoce Ducha totiž nemůže přinášet leda svou moudrostí namísto vedením Ducha svatého.

Cha, cha, napsals to dobře, Zbyšku!

Milý Loraku, jsi starší? Nevadí ti, že jsi zastáncem něčeho, co už zítra zase bude znít jinak - jen a jen proto, že podobná moudra (generace 1914, v současné době tiše odpískávaná) samozřejmě nepronáší Bůh, ale lidé? Nevadí ti, že se klaníš téhle modle v Brooklynu - a přijímáš nekriticky každé její slovo? Nevadí ti permanentní měnění nauky od 19. století až dodnes, kdy se teď mění každým rokem - a ty sám nevíš, na co zoufalé vedení přijde zítra?

Nevadí ti, že nevěříš ve skutečnosti v Boha, ale v lidi, kteří se za něj vydávají (a podle toho to také vypadá)? A co koneckonců sám soudíš o tom, že se změnil zákaz transplantací, nauka o krvi, nauka o generaci, nauka o roce 1914? Mění se Bůh?

Před několika lety se jedna skupina, věřící v záchranu světa mimozemšťany, vypravila na jednu horu v USA, neboť jejich vůdci jim sdělili, že nastává konec světa, že přijali od této civilizace vzkaz, že oddaní budou ten den zachráněni v létajícím talíři. Nadšení muži, ženy a děti vystoupili na vrchol. Jaké bylo zklamání, když tu nic nenašli. "Tiše," vyzvali je jejich vůdci, "právě jsme přijali vzkaz, že onen konec světa je odložen." Za velikého jásotu sešla početná skupina z hory...

Přesně tohle je technika "nového světla".

Josef

zbysek napsal:

lorak napsal:Právě tito [muži] se odchýlili od pravdy a říkají, že vzkříšení již nastalo; a podvracejí víru některých.

Kdopak vyučuje, že vzkříšení již nastalo? Tak někdy po roce 1914? Já bych o jedné takové skupině věděl.

Pevný Boží základ přesto zůstává stát a má tuto pečeť: „Jehova zná ty, kdo mu patří“, a: „Ať každý, kdo jmenuje Jehovovo jméno, se zřekne nespravedlnosti.“ 2 Timotejovi 2:14-19

Jenže on je tento verš správně takto:

"19 Ovšem pevný Boží základ trvá a nese nápis `Pán zná ty, kdo jsou jeho´ a `ať se odvrátí od nespravedlnosti každý, kdo vyznává jméno Páně´."

Kdo je tím pánem? Čti už od první kapitoly, a bude to jasné - Ježíš Kristus (zejm. vv 1:2, 1:8, 2:3, 2:12, 2:13). Pro jistotu si ještě přečti Sk 9:14, 1Ko 1:2 (!!!).

Zbysku neprekroucej Pismo jako odpadli podobny Korachovi. 2Tim 2:19 vers je castecna citace Stareho zakona.

(4. Mojžíšova 16:5) Potom mluvil ke Korachovi a k celému jeho shromáždění a řekl: „Ráno dá Jehova na vědomí, kdo mu patří a kdo je svatý a kdo se k němu bude přibližovat, a kohokoli by vyvolil, přiblíží se k němu.

Jasne jsou i slova Pavla v 1. Korinťanům 8:3 "Jestliže však někdo miluje Boha, takového on zná."

Je zrejme ze se tu mluvi o Jehovovi i kdyz Jezis jako nas ustanoveny Pan rovnako haji Jehovuv zajem. Jenom odpadlici jeko jste vy Krista neposlouchate a ucite neco jine nez to co nam Jezis jasne o svem Otci rekl.

Co myslis koho se tykaji tyhle prorotvi Sefanjáša ???

(Sefanjáš 3:9) "Pak totiž změním národům jazyk na čistý, aby všichni vzývali Jehovovo jméno, aby mu sloužili rameno vedle ramena.‘"

(Sefanjáš 3:12) "A jistě uprostřed tebe ponechám pokorný a ponížený lid, a ti se budou vskutku utíkat k Jehovovu jménu."

Prekroutis i tyhle Kristove slova ?

"Spravedlivý Otče, svět tě vskutku nepoznal; ale já jsem tě poznal a oni poznali, že jsi mě vyslal. A DAL JSEM JIM TVÉ JMÉNO na vědomí a dám je na vědomí, ABY LÁSKA, KTEROU JSI ME MILOVAL, BYLA V NICH, A JÁ VE SPOJENÍ S NIMI.“"

Co ma prave krestany spajet s Jezisem Kristem ? Co je ma podnecovat k lasce a jednote s Kristem ? Tem co nejsou slepi je odpoved jasna.

"Budete se tedy modlit takto: ‚Náš Otče v nebesích, ať je posvěceno tvé jméno." Matous 6:9

sazeči jsi mimo a nechavas se klamat temi, kto odpadli od praveho uctivani, jak si odpadnul i ty sam.

Pospravnosti bych s vami nemel ani mluvit a mne samotneho by prave za tuhle vec mohli vyloucit z krestanskeho sboru.

Vim ale cemu jsem uveril a vidim, ze bloudite.

Sazeci znas tyhle proroctvi ?

(Joel 2:32) A stane se, že každý, kdo vzývá Jehovovo jméno, bezpečně vyvázne; vždyť na hoře Sion a v Jeruzalémě se prokážou být ti, kdo unikli, právě jak řekl Jehova, a mezi přežijícími, které Jehova povolává.“

(Sefanjáš 3:9) Pak totiž změním národům jazyk na čistý, aby všichni vzývali Jehovovo jméno, aby mu sloužili rameno vedle ramena.‘

Vis koho se tykaji. Ten skrze koho mame ziskat zachranu nas vede k svemu Otci Bohu Jehovovi. Kto lidi k Otci nevede neni vernym nasledovnikem sveho Pana Jezise Krista, ale falesnym prorokem a odpadlikem.

Sjednoteni s temi co odpadli neni nijak mozne. Milosrdenstvi ale skutecne Jehova projevuje kazdemu a nechce, aby byl nekto znicen.

Sazeci ani ty znicen byt nemusis. Staci kdyz budes poslouchat a drzet se toho co ucil sam JEZIS KRISTUS. Tohle nedela nikto z vas co ste odpadlikmi.

josef poutník napsal:Cha, cha, napsals to dobře, Zbyšku!

Milý Loraku, jsi starší? Nevadí ti, že jsi zastáncem něčeho, co už zítra zase bude znít jinak - jen a jen proto, že podobná moudra (generace 1914, v současné době tiše odpískávaná) samozřejmě nepronáší Bůh, ale lidé? Nevadí ti, že se klaníš téhle modle v Brooklynu - a přijímáš nekriticky každé její slovo? Nevadí ti permanentní měnění nauky od 19. století až dodnes, kdy se teď mění každým rokem - a ty sám nevíš, na co zoufalé vedení přijde zítra?

Nevadí ti, že nevěříš ve skutečnosti v Boha, ale v lidi, kteří se za něj vydávají (a podle toho to také vypadá)? A co koneckonců sám soudíš o tom, že se změnil zákaz transplantací, nauka o krvi, nauka o generaci, nauka o roce 1914? Mění se Bůh?

Před několika lety se jedna skupina, věřící v záchranu světa mimozemšťany, vypravila na jednu horu v USA, neboť jejich vůdci jim sdělili, že nastává konec světa, že přijali od této civilizace vzkaz, že oddaní budou ten den zachráněni v létajícím talíři. Nadšení muži, ženy a děti vystoupili na vrchol. Jaké bylo zklamání, když tu nic nenašli. "Tiše," vyzvali je jejich vůdci, "právě jsme přijali vzkaz, že onen konec světa je odložen." Za velikého jásotu sešla početná skupina z hory...

Přesně tohle je technika "nového světla".

Josef

Jozef neni jsem starsim a neni sem ani sluzobnym pomocnikem. Ve sboru JS mne eviduji jako necinneho az ti to neco rika. Citim od Jehovu jine poslani, ale od Boziho lidu se neoddeluji a urcite nemam v planu zradit sveho Boha Jehovu ani sveho Pana Jezise Krista jak ste to udelali vy sami. Citim poslani od Jehovu abych pomohl tem co mu slouzi. Vy uz mu dale neslouzite a neposvacujete Bozi JMENO, ale ho znesvacujete.

Nebojite se Jezise, ktory byl Bohem ustanoven za spravedliveho suodce ?

Myslite si, ze vase konani schvaluje ? Velmi se mylite ! Satanovi se vas podarilo oklamat jako Evu. Kdyby ste meli vice bazne pred JEHOVEM ktora je pocatkem poznani vedeli by ste vic. Jehova vam vsak odebral sveho ducha a nechal na vas pusobit lez toho jenz je ted vasim skutocnym Bohem. Jehova vasim Bohem neni a ktome Jehovu zadny jiny pravy Buh neni takze vam je jasne komu pak slouzite.

Ten nikdy nestal v pravde a kdyz mluvi lez je to neco co je jeho soucasti od doby kdy opustil sve postaveni v sluzbe Jehovovi jako ste to udelali i vy.

Ja teda zadnym lidem neslouzim a ani nikdy slouzit nebudu, lebo vic co mam rikat, lebo mi to rekl sam Jehova. Vam Jehova vzkazuje, aby ste se pokorili a prijali jeho kazneni. Opuste svou vlastni moudrost, lebo prave ta vas dovede do zahuby.

Jehova je milosrdny a je pomaly do hnevu. Jeho syn ceka na jeho pokyn, ale jeste predtim nez prijde soud co byl sveren Jezisovi mate moznost se vratit k Jehovovi.

Jestli si teda myslite, ze vas syn zachrani jen proto ze ho nazyvate Panem moc se mylite, nebot Jezis zavrhne kazdeho kto zneuctuje jeho Otce a nekona podle jeho vule. Zneuctovani tech, co mu slouzi i kdyz jsou nedokonali lide vam urcite odpusteno nebude.

"Pak zase řekne těm po své levici: ‚Odejděte ode mne, vy, kteří jste byli prokleti, do věčného ohně připraveného pro Ďábla a jeho anděly. Dostal jsem totiž hlad, ale nedali jste mi nic jíst, a dostal jsem žízeň, ale nedali jste mi nic pít. Byl jsem cizí, ale nepřijali jste mě pohostinně; nahý, ale neoblékli jste mě; nemocný a ve vězení, ale nestarali jste se o mne.‘ Tehdy také odpovědí slovy: ‚Pane, kdy jsme tě viděli hladového nebo žíznivého nebo [jako] cizího nebo nahého nebo nemocného nebo ve vězení, a neposloužili jsme ti?‘ Tehdy jim odpoví slovy: ‚Vpravdě vám říkám: Do té míry, jak jste to nečinili jednomu z těchto nejmenších, nečinili jste to mně.‘ " Matous 25:41-45

To co delate je naplnenim techto Jezisovych slov.

lorak napsal:Zbysku neprekroucej Pismo jako odpadli podobny Korachovi. 2Tim 2:19 vers je castecna citace Stareho zakona.

Ano, na více místech v NZ je použita citace SZ, ale je jasně vztažena na Ježíše. Pročpak asi?

Například:
Ř 10:13 "každý, kdo vzývá jméno Páně, bude spasen."
PNS překládá Jehovovo jméno. Avšak - přečti si kontext veršů 9, 12, 14 a 17, ze kterých je jasné, že se mluví o Ježíšovi. Podobných míst je tam vícero, tohle je však obzvláště výrazné.

Kdybys byl stále na pochybách, přečti si následující verš, a to i v PNS:
1K 1:2 "církvi Boží v Korintu, posvěceným v Kristu Ježíši, povolaným svatým, spolu se všemi, kteří vzývají jméno našeho Pána Ježíše Krista, ať jsou shromážděni kdekoliv, jinde či u nás:"

Tam je to tak zřetelné, že to nepřekroutili ani překladatelé PNS, jako že toho překroutili hodně.

lorak napsal:Jehova vam vsak odebral sveho ducha a nechal na vas pusobit lez toho jenz je ted vasim skutocnym Bohem.

A hele! Teď poctivě přiznej: vnímáš ty sám přímé (!!!) vedení Duchem svatým? Pokud ano, jak se to projevuje? Zkus nějakou konkrétní situaci...

Klidně piš slovensky, my rozumíme. Je to lepší, než míchanice mezi češtinou a slovenštinou.

Ja teda zadnym lidem neslouzim a ani nikdy slouzit nebudu, lebo vic co mam rikat, lebo mi to rekl sam Jehova.

Jakým způsobem ti to řekl?

Jestli si teda myslite, ze vas syn zachrani jen proto ze ho nazyvate Panem moc se mylite, nebot Jezis zavrhne kazdeho kto zneuctuje jeho Otce a nekona podle jeho vule.

Jaká je vůle Otce?

J 6:40 "Neboť to je vůle mého Otce, aby každý, kdo vidí Syna a věří v něho, měl život věčný; a já jej vzkřísím v poslední den."

Proč Ježíš klade takový důraz sám na sebe?

zbysek napsal:

lorak napsal:Jehova vam vsak odebral sveho ducha a nechal na vas pusobit lez toho jenz je ted vasim skutocnym Bohem.

A hele! Teď poctivě přiznej: vnímáš ty sám přímé (!!!) vedení Duchem svatým? Pokud ano, jak se to projevuje? Zkus nějakou konkrétní situaci...

Klidně piš slovensky, my rozumíme. Je to lepší, než míchanice mezi češtinou a slovenštinou.

Ja teda zadnym lidem neslouzim a ani nikdy slouzit nebudu, lebo vic co mam rikat, lebo mi to rekl sam Jehova.

Jakým způsobem ti to řekl?

Jestli si teda myslite, ze vas syn zachrani jen proto ze ho nazyvate Panem moc se mylite, nebot Jezis zavrhne kazdeho kto zneuctuje jeho Otce a nekona podle jeho vule.

Jaká je vůle Otce?

J 6:40 "Neboť to je vůle mého Otce, aby každý, kdo vidí Syna a věří v něho, měl život věčný; a já jej vzkřísím v poslední den."

Proč Ježíš klade takový důraz sám na sebe?

Budem teda pisat po Slovensky. Az by nejake slovo nebolo jasne tak sa ma nan opytaj.

Citim vedenie Jehovovho ducha, lebo ma vedie k vlastnostiam, ktore su s ucinkami jeho ducha spojene a uplne jasne a zrozumitelne chapem vsetkemu, co je napisane v jeho slove.Rozumiem aj skutocnemu vyznamu tych slov, ktore tu prekrucate na vasu vlastnu skodu.

Mozete si mysliet, ze som ovplyvneny ucenim JS a ich literaturou. Mne ale staci aj samotna Biblia a nepotrebujem citat o tom ako tieto veci JS vyucuju vo svojej literature.Zistujem vsak, ze som vedeny tym istym duchom ako oni a spoznavam v ich uceni to co Jehova skutocne nechal zapisat ako svoje slovo.Poznam aj ine nabozenstva a neuzatvaram sa voci poznaniu inych nazorov ludi. Je mi vsak jasne, ze Jehovovi Svedkovia dnes jednoznacne Bohu sluzia ako jeho vyvoleny narod podobne ako to bolo v minulosti v pripade Izraelskeho naroda. Mimo JS je vsak stale vela ludi, co poznaju pravdu a hoci este nie su sami JS tak su vedeni Bozim duchom a Jehova ich pozna a budu rovnako zachraneni ako vacsina JS. Z pomedzi JS vsak bude este vela takych co sa vydaju vasou cestou. Cestou vzbury a odpadnutia od pravej viery a to sa im stane osudnym ako sa stalo osudne Lotovej zene jej nerozumne rozhodnutie otocit sa hoci uz bola na dobrej ceste smerujucej k zachrane.Medzi JS su aj pastieri co budu velmi prisne Jehovom posudeny a nebudu to mat nijako lahke. Ja ich vsak nemam pravo sudit tak ako nevynasam sud ani nad vami, lebo mne to neprinalezi. Som len bozim otrokom a to co vam pisem su slova od Jehovu.

Vieru v syna kazdy z vas moze prejavit prave tak, ze ho budete verne nasledovat. Jezis nam zanechal priklad a ucil nas uctievat Boha JEHOVU a nie seba sameho. Toto je obrovsky rozdiel, v tom co ucite vy a co ucia ti, co su vernymi nasledovnikmi Jezisa Krista.

Jehova je Jezisovym Bohom aj Otcom rovnako ako je aj nasim Bohom a Otcom a presne takto to Jezis jasne povedal.

"Jdi však k mým bratrům a řekni jim: ‚Vystupuji ke svému Otci a vašemu Otci a ke svému Bohu a vašemu Bohu.‘" Jan 20:17

Naucte sa teda Jehovu prijimat a utievat ako svojho Otca a Boha a odpusti vam.
Ked to neurobite Jezis nad kazdym kto znevazuje svate meno jeho Otca vynesie spravodlivy sud.

lorak napsal:Citim vedenie Jehovovho ducha, lebo ma vedie k vlastnostiam, ktore su s ucinkami jeho ducha spojene a uplne jasne a zrozumitelne chapem vsetkemu, co je napisane v jeho slove.

No to by mě právě zajímalo na nějakém konkrétním příkladu, jak to u tebe probíhá.

Je mi vsak jasne, ze Jehovovi Svedkovia dnes jednoznacne Bohu sluzia ako jeho vyvoleny narod podobne ako to bolo v minulosti v pripade Izraelskeho naroda.

Právě kvůli tomuto mě to zajímá. Já jsem v návaznosti na mnoho modliteb dostal určité poznání, které říká pravý opak (VRO je podvodník a NSSJ jsou falešnou organizací). S ohledem na to, jakým způsobem jsem takové poznání dostal, usuzuju, že to bylo od DS. Už jsem to zde několikrát popsal, ale chápu, že v tom množství textů to nebudeš hledat. Klidně to tedy mohu napsat znovu (aspoň ve stručnosti).

Dobrý večer loraku.
Koukám že ti to nedá spát. Mě také ne. Ale poprosím tě o definici toho, co činí SJ těmi, které si Ježíš vybral, aby tlumočily jeho slovo na zemi. A buď prosímtě konkrétní. Nejsme tady žádní hlupáci, takže nějaké strašení Satanem si nech na svoje oběti. Zkus spíše pozitivní styl rozmluvy. Vím že to bude asi těžké ale zkus to. Třeba zjistíš, že by jsi mohl ještě pracovat na jiných vlastnostech, které ještě nemáš. Pro mne to bylo také těžké, ale když zjišťuji další a další okolnosti nauk produkovaných věrným a rozvážným otrokem (VRO), nenechává mě to klidným a rozhodně pátrám. Zkus to také. Zapátrej jaké nauky organizace SJ jsou teď platné a porovnej to s tím, jaké nauky byly platné v průběhu 170 let existence organizace SJ (WTBTC). Určitě narazíš na zajímavé skutečnosti, které ti časopis Strážná věž ani Probuďte se! a ani jiné publikace rozhodně nesdělují.
Přeji Ježíšovu mysl a otevřené srdce.

Pozdravujem Lorak. Vidim že chces uprimne pomoct viacerím na tomto fore kedze su tu aj nie JS alebo "pochybujuci" SJ .. Aj ja som mal taku tužbu obhajovat Jehovu aj tu na nete, nie pred bývalim JS a odpadlikmi ale tymi ktorí niesu alebo este su JS, ked som napr poukazal na nepravdive informacie, ze nasa spolocnost ma akcionarov - ktorí podla niektorí na tomto fore dokonca bohatnu z darov JS ,alebo ze napr do Gileadu budu brat len CD,a mnoho dalsich klamstiev na ktore som ani nereagoval.. Oni tu stale dookola omielaju to iste - nepacia sa im zmeny resp. lepsie pochopenie pisama a s tym suvisiace upravy v porozumeni pisma.No mi vieme ze naopak, je to pre nas len dobre ze stale lepsie chápeme Bozie slovo.. Alebo krv: Jehova ako stvoritel najlepsie vie co je pre nas dobre, podobne ako napr chemik ktorý vyrobí nejaku chemicku latku tak najlepsie vie ako ju pouzivat a comu sa vyhýbat.
Potom som uvažoval či to ma vobec zmysel.Z odpadlikmi vobec nieje vhodne disktovat o Biblickych naukach..oni dobre poznaju Pismo aj to čo učia JS, a sami si zvolili svoju zivotnu cestu a svojho boha ktoreho teraz uctievaju..
Pomohlo mi v tom ked som uvazoval o Kristovom priklade = ked ho falosne obvinovali tak MLČAL ,aj ked sa mohol doslova DOKONALE obhajovať. Vedel ze to nemá zmysel,že aj tak svojou obhajobou by nezmenil ich myslenie a že to "tak malo byť" ..
A my sme v podobnej situacii, kedy musime rozlisovat kedy to nema a kedy má zmysel obhajovat Jehovu. Ako som pisal vecsina na tomto fore si svojho boha uz vybrali a nemá to vyznam snazit sa ich uctievanie zmenit - ja to nechavam na nich a na Jehovu ktory pozna srdce a pohnutky a posudi ich.
V Ježisovej dobe videli jeho sposob vyucovania, zázraky, splnanie proroctiev ohladne jeho osoby a aj tak , kolko ľudí v neho uverili??? Aj dnes aj keby sme dokazali robiť zazraky,alebo keby VRO dokazal robit zazraky ,kolko ludi by uverili?
My mozeme byt radi ze mame tu prednost byt v Jehovovej organizacii,že sa možme tesit zo skveleho spolocenstav (odporucam ti navstivit medzinarodný zjazd ak si este na takom nebol) ,že mozme v sluzbe hladat pokorných ľudi ,ktorí tiez maju možnost spoznat a uctievat Jehovu.. Preto vážme si tu prednost ,ze sme JS. Praje krasny den a vela JHVH pozehnania.

Bubu a Loraku,

jméno Boha Otce je třeba očistit PRÁVĚ OZNÁMENÍM JMÉNA JEŽÍŠ. Proč? To proto, že Otec ho poslal na zem. Jenže SJ se tomu jaksi brání a stále se vrací zpět ke SZ a místo jak to dělali a dělají kristovci, že vzývají jméno našeho Pána, vzýváte SZ jméno, které nějakou dobu před prvním příchodem Pána už nevyslovovalo. Že by židé strachovali používat toto jméno, i to je možné, pravda je taková, že Bůh způsobil proto, abychom se v dané době obrátili k Otci SKRZE JEŽÍŠOVO JMÉNO. Toto jméno je jediné, vedoucí ke záchraně od všech hříchů počínaje Adamem, a ne ke záchraně od nadvlády Římanů či Egypta. Mojžíš ač znal jméno JHVH, neznal pravý význam. Teprve po osvobození vyšlo toto světlo významu jména, a proto v desateru varuje před zneužitím svatého jména JHVH. Toto jméno znamená ,Já jsem, který jsem´. To je On, který vyvede izrael od otroctví, který uvede vše do stavu s Jeho vůlí, je Žárlivý, Mocný, Spravedlivý...
2.M 34:14 Nebudeš se klanět jinému bohu, porotože JHVH, jehož jméno je Žárlivý, je Bůh žárlivě milující.
atd.
Aby byl Zákon naplněn, přišel Ježíš ve jménu JHVH, tj. ten o kterém předpověděli všichni proroci aj Zákon, proto Ježíš třem apoštolům představil Mojžíše a Elijáše.
Tedy jméno Ježíš je nejen Žárlivý, Mocný, Spravedlivý, ale navíc dle

Iz.9:6 Neboť se nám narodí dítě, bude nám dán syn, na jehož rameni spočine vláda a bude mu dáno jméno:
,,Divuplný rádce, Božský bohatýr, Otec věčnosti, Vládce pokoje."

JHVH i Ježíš, tato jména stejně významová, avšak ve SZ jméno JHVH splnilo účel v podobě osvobození od otroctví a výchovy izr.národa před bázeň jméno vzbuzující, oheň přečišťování ve jménu Ježíš.
Kdybychom se vrátili k oslovování a použití jména JHVH, pozbyl by význam poslání Ježíše, totiž to, že skrze ano dokonce smrt Božího milovaného Syna Ježíše všechny hříchy odňaty, smázány všechny, o kterých mluvil Pán Ježíš.

Proto SJ stále nemohou přijmout Ježíše jako Pána a Mesiáše, ti se stále vracejí k použití jména JHVH, o kterém Pán se nezmínil, akorát o jménu Boha Otce. Jméno Bůh Otec značí pro nás věřící synovství a smíme Ho oslovit ,Otče´ ,Abba´ díky oběti Ježíše a odpuštění. Ale vy se stále vracíte ke skutkům spíš než k víře. Spíš víra provází skutky s pomocí DS, ne sami od sebe, jelikož Bůh a Ježíš přebývá v nás, jak Ježíš vysvětlil, abychom v nich byli jedno jako Ježíš v Otci a Otec v Ježíši jedno.
Proto až budete v nich, pochopíte význam jméno Ježíš ke slávě Boha Otce, jako kdysi Mojžíš v případě jména JHVH. Protože nepochopíte, bráníte se zuby nehty starozákonní zvyk za každou cenu i cenu předělat svůj překlad PNS jméno Pán na jméno JHVH.