Kdo je náš Pán Ježíš Kristus ?

Alea napsal:Tu expelle eos, omnis immundus spiritus, omnis satanica potestas, omnis incursio infernalis adversarii, omnis legio, omnis secta diabolica consociationes; In nomine et virtute Domini nostri Jesu Christi+, eradicare et expulsus sit ab Ecclesia Dei creatus est ad imaginem Dei anima redemisti pretioso sanguine Agnus Dei+

Ne auderis iam serpens callidissime, decipere humanum genus, Dei Ecclesiam persequi, ac Dei electos excutere et cribrare sicut triticum cribraret (Lc 22.31).

Summus imperat, qui non audent in magna assimilans, qui omnes homines vult salvos fieri et ad agnitionem veritatis venire (I Tim. 2,4).

Imperat illi Deus Pater! Deus imperat tibi Filium! Deus imperat Sancti Spiritus! +

Maiestas Domini praeceptum Christi, ætérnum Dei Verbum incarnatum, quod turpe salutem generis perdidisti invidia factus obediens usque ad mortem, quod aedificavit ecclesiam suam supra firmam petram et ut portae inferi non praevalebunt et quod omnibus diebus usque ad consummationem saeculi erit (Matth. 28.20)!

Imperium et potestas signo Crucis mysterium fidei +++.

Hm, tak to je nářez Teď už jenom zbývá na koho to vztáhnout, že?

lorak napsal:Z naší posvátné bázně by se však neměl stát chorobný strach. Ježíš Jana uklidnil, jak o tom apoštol vypráví dále: „A vložil na mne pravici a řekl: ‚Neboj se. Já jsem ten První a ten Poslední a ten živý.‘“ (Zjevení 1:17b, 18a) U Izajáše 44:6 popisuje Jehova správně své postavení, které má jako jediný všemohoucí Bůh. Říká: „Jsem první a jsem poslední a mimo mne není žádný Bůh.“ Když se Ježíš představuje s titulem „První a Poslední“, netvrdí, že je roven Jehovovi, vznešenému stvořiteli. Užívá titul, který mu právem udělil Bůh.

Aha, takže přestože Hlubší pochopení tvrdí, že první a poslední je totéž jako alfa a omega, tak zjevně tady máme víc možných prvních a posledních. Já nevím jak ty, ale z logiky věci plyne, že první a poslední může být pouze jeden, nebo, jsou-li dva, pak mají stejnou "hodnotu", tedy jsou stejní, ani jeden není výš nebo níž. V číselné řadě, kde nejnižší číslo je 1, je prostě jakákoliv 1, která se v té řadě vyskytne rovnocenná s ostatními 1. Pokud se v nějakém závodě podaří a dva skončí na prvním místě, pak jsou opět rovnocenní, není jeden více první a druhý méně první.

Nebo jinak. Otec založí firmu. Má syna a ustanoví ho dědicem a spolumajitelem. Syn má stejné provomoce jako otec, tedy je mu roven ve věci řízení firmy - cokoliv rozhodne syn, je to stejné, jako by to rozhodl otec. Kdokoliv se obrátí s nějakým požadavkem na syna, jako by se obracel na otce, není v tom rozdíl. Oba dva jsou z pohledu firmy rovnocení, oba jsou první. Mezi sebou pak je větší otec, pro firmu jako takovou to však nemá naprosto žádný praktický význam. Kdo však začne vymýšlet hovadiny a prohlašovat, že syn není plným majitelem a snaží se syna obcházet a namísto k synovi se obrací výlučně k otci (přestože otec syna představil zaměstnancům a jasně jim řekl, že mají syna poslouchat), neuznává platné majitelství syna, tedy říká si o výpověď.

Alea napsal:Tu expelle eos, omnis immundus spiritus, omnis satanica potestas, omnis incursio infernalis adversarii, omnis legio, omnis secta diabolica consociationes; In nomine et virtute Domini nostri Jesu Christi+, eradicare et expulsus sit ab Ecclesia Dei creatus est ad imaginem Dei anima redemisti pretioso sanguine Agnus Dei+

Ne auderis iam serpens callidissime, decipere humanum genus, Dei Ecclesiam persequi, ac Dei electos excutere et cribrare sicut triticum cribraret (Lc 22.31).

Summus imperat, qui non audent in magna assimilans, qui omnes homines vult salvos fieri et ad agnitionem veritatis venire (I Tim. 2,4).

Imperat illi Deus Pater! Deus imperat tibi Filium! Deus imperat Sancti Spiritus! +

Maiestas Domini praeceptum Christi, ætérnum Dei Verbum incarnatum, quod turpe salutem generis perdidisti invidia factus obediens usque ad mortem, quod aedificavit ecclesiam suam supra firmam petram et ut portae inferi non praevalebunt et quod omnibus diebus usque ad consummationem saeculi erit (Matth. 28.20)!

Imperium et potestas signo Crucis mysterium fidei +++.

Aleo symbol krize je modlarstvim od ktereho ustoupili i novodobi verni krestane znami jako Jehovovi Svedkove. Tenhle symbol se stal symbolem Satanskeho odpadlictvi a mozna ani nevis to, ze rimsky cisar Konstantin, co jak pohan uctival SLUNCE tenhle symbol vnesl i do uctivani odpadlickych krestanu. V tomhle symbolu se tedy jen vic a vic priblizujes k Satanovi a kdyz uctivas a pouzivas pri uctivani hmotny predmet tak se ti prave tento predmet stava modlou a ty se stavas modlosluzebnikem.

Tohle prikazani katolicka cirkev velmi obezretne z 10 Bozich prikazani odstranila.

"„Já jsem Jehova, tvůj Bůh, který tě vyvedl z egyptské země, z domu otroků. Nebudeš mít žádné jiné bohy proti mému obličeji. Neuděláš si vyřezávanou sochu ani podobu něčeho, co je nahoře v nebesích nebo co je dole na zemi nebo co je ve vodách pod zemí. Nebudeš se jim klanět ani se nedáš svést, abys jim sloužil, protože já, Jehova, tvůj Bůh, jsem Bůh vyžadující výlučnou oddanost..." (2 Mojzisova 20:2-5 )

Nemluve o tom, ze posvecovani BOZIHO jmena je mimo vernych krestanu znamych jako SVEDKOVE JEHOVOVI pro vacsinu krestanu TABU, lebo si udelali z KRISTA BOHA i proti BOZI VULI v rozporu s tim, co ucil i sam Jezis Kristus a jeho ucenici.

Pohanský kríž na cintorínoch
http://makrosvet.sk/?p=1044

Oslava SATANOVEHO vitezstvi nad Kristem se stala symbolem tech, co neoslavuji KRISTA jako BOZIHO SYNA, PANA a KRISTA (POMAZANEHO) vzkriseneho a povereneho od JEHOVU jedineho praveho BOHA PREVZIT KRALOVSTVI a naplnit tak BOZI VULI.

Konštantínove obrátenie k ničomu a Vianoce
http://makrosvet.sk/?p=1260

Jen dale oslavujte sveho Svetlonose, co byl oslavovan i v Rimu 25 prosince. Uvedomte si ale, ze Kristus poslany Bohem to neni i kdyz se snazi na sebe sebrat jeho podobu.

"Ti jsou totiž falešnými apoštoly, dělníky, kteří klamou [a] kteří se proměňují v Kristovy apoštoly. A není divu, neboť sám Satan se stále proměňuje v anděla světla. Není tudíž nic velikého, jestliže se jeho služebníci také stále proměňují ve služebníky spravedlnosti. Ale jejich konec bude podle jejich skutků." (2 Korintanum 11:13-15 )

lorak napsal:
Je jasne, ze tam kde jsou citace z PISMA tohle jmeno jednoznacne patri a krestane BOZI JMENO JHVH nepochybne posvecovali jak je to ucil delat sam Jezis Kristus a sel jim v tomhle i vlastnim prikladem. (Matous 6:9; Jan 17:6,26

V tebou uvedených textech nikde Ježíš nepoužívá Boží jméno ve tvaru JHVH.
Pokud tvrdíš, že JK šel příkladem v používání Božího jména JHVH, dokaž to z písma. Ježíš toto jméno nevyslovil ani jednou. To je ale zvláštní ?!?

Lidem Nového zákona nebylo dáno větší jméno, než je jméno Ježíše Krista, které mají vzývat.
Skutky apoštolské 4:12  A v nikom jiném není záchrana; neboť není pod nebem jiného jména daného lidem, v němž bychom měli být zachráněni.“

Chápali to tak i první křesťané?
Skutky apoštolské 15:26  lidmi, kteří nasadili svůj život pro jméno našeho Pána Ježíše Krista.
1 Korintským 1:2  církvi Boží, která je v Korintu, posvěceným v Kristu Ježíši, povolaným svatým, spolu se všemi, kteří na kterémkoliv místě vzývají jméno našeho Pána Ježíše Krista, Pána jejich i našeho:
2 Tesalonickým 1:12  aby tak bylo oslaveno jméno našeho Pána Ježíše ve vás a vy v něm podle milosti našeho Boha a Pána Ježíše Krista.

Loraku, věříš tomu, že můžeš dle Ježíšova výroku v Janovi 14:14 o cokoliv žádat i přímo Ježíše?

Věříš tomu, že můžeš činit stejné, ba i větší skutky než činil Ježíš, když v něj budeš věřit? Jan 14:12

Věříš tomu, že tebe osobně může všechno naučit zastánce, tedy Duch Svatý? Jan 14:26

gari napsal:

lorak napsal:
Je jasne, ze tam kde jsou citace z PISMA tohle jmeno jednoznacne patri a krestane BOZI JMENO JHVH nepochybne posvecovali jak je to ucil delat sam Jezis Kristus a sel jim v tomhle i vlastnim prikladem. (Matous 6:9; Jan 17:6,26

V tebou uvedených textech nikde Ježíš nepoužívá Boží jméno ve tvaru JHVH.
Pokud tvrdíš, že JK šel příkladem v používání Božího jména JHVH, dokaž to z písma. Ježíš toto jméno nevyslovil ani jednou. To je ale zvláštní ?!?

Lidem Nového zákona nebylo dáno větší jméno, než je jméno Ježíše Krista, které mají vzývat.
Skutky apoštolské 4:12  A v nikom jiném není záchrana; neboť není pod nebem jiného jména daného lidem, v němž bychom měli být zachráněni.“

Chápali to tak i první křesťané?
Skutky apoštolské 15:26  lidmi, kteří nasadili svůj život pro jméno našeho Pána Ježíše Krista.
1 Korintským 1:2  církvi Boží, která je v Korintu, posvěceným v Kristu Ježíši, povolaným svatým, spolu se všemi, kteří na kterémkoliv místě vzývají jméno našeho Pána Ježíše Krista, Pána jejich i našeho:
2 Tesalonickým 1:12  aby tak bylo oslaveno jméno našeho Pána Ježíše ve vás a vy v něm podle milosti našeho Boha a Pána Ježíše Krista.

Gari proc se stale skoro vsichni v otazce BOZIHO JMENA - JMENA Jezisoveho OTCE, co ma byt posvecovano kroutite jak HADI ???

Gari odpovez mi.

Ucil Jezis sve uceniky MODLIT SE a UCTIVAT SVEHO OTCE a zminil se i sam v tyhle modlitbe co i sam svemu OTCI predlozil o POSVECOVANI OTCOVEHO (BOZIHO) JMENA ? (Jan 4:19-26, Matous 6:9 ) Sel sam Jezis v takovehle veci prikladem a modlil se i sam uctival sveho OTCE jako jedineho praveho Boha ? (Jan 17:3 )

O kem Jezis kratko pred svoji smrti mluvil, ze ho opustil ? Koho Jezis prosil, aby prijal jeho ducha kdyz umiral ?

Myslis si, ze Jezis pri cteni PISMA Zidem, kteri byli i Jezisovymi prvnimi ucennikmi BOZI JMENO NEOZNAMIL a zamerne ho podle spatne LIDSKE TRADICE vynechaval a nespravne nahrazoval titulmi PAN a BOH ? (Jan 17:6,26 )

Proc tvrdis, ze Jezis sam neposvacoval a neoznamoval JMENO SVEHO OTCE, kdyz sam rekl, ze to udelal ?

Mam ted verit tobe Gari nebo mam verit Bozimu synovi a Jezisovym apostolum a ucennikum, co o tyhle veci zanechali i pisemny zaznam v Bozim slove ?

gari k tvim vyse uvedenym textum. Uvedomujes si, ze JEZISOVO jmeno jako BOHEM POMAZANEHO - KRISTA bylo pro ZIDI jenz uznavali autoritu jeho Vsemohouciho Boha - jeho OTCE rozhodujici veci, aby mohli ziskat schvaleni od JEHOVU ?

Ne kazdy ZID prijal Jezise jako KRISTA - MESIASA a dale uctivali jenom jeho OTCE podle Mojzisoveho zakona.

Zeptam se te primo. Staci pri krstu prijat pouze JEZISA KRISTA a jeho autoritu ?

Co ucil sam JEZIS KRISTUS ? Jak maji byt lidi krsteni a jakou autoritu maji pri nem uznavat ?

"A Ježíš přistoupil, mluvil k nim a řekl: „Byla mi dána (od jedineho praveho BOHA - OTCE ) všechna autorita v nebi a na zemi. Jděte proto a čiňte učedníky z lidí všech národů, křtěte je VE JMÉNU OTCE a Syna a svatého ducha a VYUČUJTE JE, ABY ZACHOVÁVALI VŠECHNO, CO JSEM VÁM PŘIKÁZAL." (Matous 28:18-20 )

Proc teda zamerne opominate JMENO OTCE i kdyz k takovehle veci dal JEZIS JASNE PRIKAZY a nakonec to delali v pripade JMENA Jezise KRISTA i jeho verni ucenici a nasledovnici ? ("ke slávě Boha, Otce" Filipanum 2:11 )

Myslite si, ze vas za takovou vec JEZIS pochvali ? Myslite si, ze je to v souladu s BOZI VULI ?

Pro mne jsou skutecne pravymi a vernymi nasledovnikmi JEZISE KRISTA pouze ti jenz na prvnim miste plne uznavaji predevsim autoritu JEZISOVEHO OTCE VSEMOHOUCIHO a VECNEHO BOHA JEHOVU a posvacuji jeho jmeno, tak jak je to ucil delat sam JEZIS KRISTUS (Marek 12:28-34) a nasledne oznamuji i JMENO Jezise KRISTA jako sveho PANA a BOHEM pomazaneho - MESIASE - KRISTA.

"„Jestliže zůstanete v mém slovu, jste skutečně moji učedníci a poznáte pravdu a pravda vás osvobodí.“" (Jan 8:31,32 )

Skutecne se Satanovi podarilo vas tak dukladne oklamat tim, ze mezi krestany vnesl falesnou nauku o trojici a Bozi jmeno upadlo uplne v zapomeni podobne jak se to predtim udelal i u nevernych ZIDU, co misto posvecovani Boziho jmena, zacali i ze strachu pred opakovanym zneuctenim (kdy byli odvedeni do Babylonskeho vyhnanstvi) tohle velke a svate jmene zamerne z BOZIHO SLOVA vymazavat a nahradzovat titulmi BOH a PAN ?

Vsimni si duchovnou slepotu Zidu v tyhle veci.

Jeste dnes pri svych modlitbach maji tohle svate a mocne Bozi jmeno pre ocima, ale uz ho uctive neposvecuji, tak jak je to zapsano v SVATEM PISME.

http://goo.gl/cr6u4
https://www.youtube.com/watch?v=sfF6-TkAnBM 0:15, 1:06

(3. Mojžíšova 19:12) A nebudete přísahat v mém jménu na lež, takže bys skutečně znesvětil jméno svého Boha. Já jsem Jehova.

(Přísloví 30:9) abych se nenasytil a skutečně [tě] nezapřel a neřekl: „Kdo je Jehova?“, a abych nezchudl a skutečně nekradl a nezaútočil na jméno svého Boha.

(Ezekiel 36:21) A budu mít soucit se svým svatým jménem, které izraelský dům znesvětil mezi národy, kam vešli.“

Tak jak teda Zide znesvetili Bozi jmeno a neuznali Jezise Krista jako Mesiase stejne znesvecuji Bozi jmeno i odpadlicky krestane co vzyvaji pouze jmeno PANA JEZISE KRISTA a prave pro neuctive chovani k Bozimu jmenu, ktore vymazali i ze svych prekladu BIBLE budou posouzeni jako prestupnici Boziho zakona. (Matous 7:21-23 )

"Antikrist je ten, kdo popírá Otce a Syna." (1 Jana 2:22 ) Presne tohle dela kazdy kto uctiva falesneho boha trojici !

lorak napsal:Gari proc se stale skoro vsichni v otazce BOZIHO JMENA - JMENA Jezisoveho OTCE, co ma byt posvecovano kroutite jak HADI ???

Loraku, ono je to úpně jinak.

Věříš tomu, že Bible je od Boha?

Věříš tomu, že Bůh je všemocný, dokáže si tedy ohlídat, aby jeho slovo bylo stále správné a platné?

Nebo věříš tomu, že Bůh si své slovo neohlídal, a že je tedy třeba ho opravit? Jestliže obhajuješ, že svévolné nahrazení Pána jménem Jehova v NZ je správné, jak ti mám věřit, že věříš Bohu, když ho chceš opravovat? Nejsou takové opravy naopak pohrdáním Božím slovem? A tedy pohrdáním samotným Bohem?

Ten, kdo naletěl Satanovi, jsi právě ty! Protože Satan už Evě namlouval, že to není tak, jak říká Bůh, ale že je třeba to opravit, změnit. A teď říká vám, že Bible už není Boží slovo, ale je třeba ji opravit, aby jím byla. Nevidíš v tom rouhání proti Duchu? Loraku, vzpamatuj se ze svého rouhačského odpadlictví, dokud je čas!

zbysek napsal:

lorak napsal:Gari proc se stale skoro vsichni v otazce BOZIHO JMENA - JMENA Jezisoveho OTCE, co ma byt posvecovano kroutite jak HADI ???

Loraku, ono je to úpně jinak.

Věříš tomu, že Bible je od Boha?

Věříš tomu, že Bůh je všemocný, dokáže si tedy ohlídat, aby jeho slovo bylo stále správné a platné?

Nebo věříš tomu, že Bůh si své slovo neohlídal, a že je tedy třeba ho opravit? Jestliže obhajuješ, že svévolné nahrazení Pána jménem Jehova v NZ je správné, jak ti mám věřit, že věříš Bohu, když ho chceš opravovat? Nejsou takové opravy naopak pohrdáním Božím slovem? A tedy pohrdáním samotným Bohem?

Ten, kdo naletěl Satanovi, jsi právě ty! Protože Satan už Evě namlouval, že to není tak, jak říká Bůh, ale že je třeba to opravit, změnit. A teď říká vám, že Bible už není Boží slovo, ale je třeba ji opravit, aby jím byla. Nevidíš v tom rouhání proti Duchu? Loraku, vzpamatuj se ze svého rouhačského odpadlictví, dokud je čas!

Zbysku je spravne, ze LIDE vedeni SATANEM NAHRADILI BOZI JMENO TITULMI BOH a PAN, aby tak dalsi lide co ctou PISMO nepoznali PRAVDU O TOM, ZE JE JENOM JEDEN PRAVY BUH hodny uctivani a tym BOHEM je pouze JEZISUV OTEC - ktereho JMENO JE JEHOVA ?

Toto je vira vsech vernych nasledovniku JEZISA KRISTA co odmitaji podilat se na modlosluzebnictvi.

"modla není ve světě nic a že není žádný Bůh kromě jednoho. Ačkoli jsou totiž ti, kdo jsou nazýváni „bohy“, ať v nebi, nebo na zemi, právě jako je mnoho „bohů“ a mnoho „pánů“, pro nás je skutečně jeden Bůh, Otec, z něhož je všechno, a my pro něho; a je jeden Pán, Ježíš Kristus, skrze něhož je všechno, a my skrze něho.
Ne všichni ovšem mají toto poznání; ale někteří, protože jsou až dosud zvyklí na modlu" (1 Korintanum 8:4-7 ) Toto vyznani viry je vyznanim viry pravych krestanu i davno po tom, co uz Jezis sedel po pravici sveho OTCE v NEBI.

Falesni krestane a odpadlici od KRISTA prijimaji atanazianske vyznani viry RIMSKE CIRKVI, co vznikla jako krestanska sekta na popud pohanskeho rimskeho cisare Konstantina uctivace boha SLNKA. Krestansky odpadlici prijimaji falesneho boha trojicu, kde uz neni JEZIS i nadale nazyvan BOZI SYN a JEHOVA jediny pravy BUH, ale JEHOVA je uveden do zapomeni a JEZIS je vzyvan jako BUH misto sveho OTCE JEDINEHO PRAVEHO BOHA JEHOVU (Jan 17:3 ). KRIZ jako symbol boha slnka se stal i symbolem techto odpadlickych krestanu, co se PEVNE nedrzi uceni PRAVDY BOZIHO SLOVA a svim ucenim zneuctuji JEHOVU i JEZISE KRISTA.

Zbysku sektari a krestansky odpadlici sami nejsou jednotni v tom jak uctivaji tohoto lidmi ve 4 stoleti vytvoreneho falesneho boha - trojici. Kazdy ma na vysvetlovani tyhle veci tykajici se VIRY v tehoto falesneho, filozofii lidi vytvoreneho boha ruzny nazor a na takovemhle falesnem uceni o bohu, ktery neni pravym BOHEM se ani nemohou nijak shodnout a sjednotit v uctivani. Sjednoteni uctivani je mozne jen tehdy jestli pro lidi prestane byt zakladne uceni o BOHU tajemstvim. Pravy Buh nema zajem na tom, aby na neho lidi zapominali jak se to deje dnes i diky odpadlickym krestanum co neposvecuji jeho mocne a svate jmeno jen, aby si tak zachovali svoje falesne uceni o bohu ke kteremu je nepochybne dovedl JEHOVUV uhlavni nepritel. Udelal to opravdu velmi chytre a svedl takhle hodne lidi na cestu co nesmeruje k uctivani jedineho praveho BOHA JEHOVU, ale k uctivani falesnych a lidmi smyslenych bohu.

Nicejsko-carihradské vyznanie viery
http://goo.gl/nG73j

Tí, ktorí veria v Trojicu
http://goo.gl/RrnIy

ZBYSKU NEPOCHYBUJ O TOM, ZE ZA UMYSELNE FALSOVANI BOZIHO SLOVA BUDE KAZDY VELMI PRISNE POTRESTAN.

VYMAZANI BOZIHO JMENA Z BIBLE JE JASNY SPATNY UMYSEL !!!

Ty tady osocujes lidi, co se spravne usiluji o obnovu cisteho uctivani JEDINEHO PRAVEHO BOHA JEHOVU.

https://www.youtube.com/watch?v=IDTDsc95gfc

STYD SE ZBYSKU. TIMHLE SPUSOBEM SLOUZIS A PODPORUJES JEHOVOVHO PRIMEHO NEPRITELE co spusobil i smrt Boziho syna Jezise KRISTA.

Jen dale uctivej modly v podobe krize a neposlouchej, co je zapsano v PISME a uvidis sam jak te Jezis posoudi i kdyz ho vzyvas jak sveho PANA.

lorak napsal:
Mam ted verit tobe Gari nebo mam verit Bozimu synovi a Jezisovym apostolum a ucennikum, co o tyhle veci zanechali i pisemny zaznam v Bozim slove ?......
O kem Jezis kratko pred svoji smrti mluvil, ze ho opustil ? Koho Jezis prosil, aby prijal jeho ducha kdyz umiral ?

Loraku, a jak se pak chovali Ježíšovi následovníci, ke komu se obraceli? Jaké záznamy v Božím slově zanechali? Třeba tento?
Skutky apoštolské 7:59  Když Štěpána kamenovali, on se modlil: "Pane Ježíši, přijmi mého ducha!"

lorak napsal:
Zeptam se te primo. Staci pri krstu prijat pouze JEZISA KRISTA a jeho autoritu ?

Myslím si že ano.
Je dost pravděpodobné, že mnoho lidí uslyšelo zprávu o Ježíši Kristu a v jeho jménu uvěřili a dali se pokřtít. Je o tom i záznam v Bibli:
Skutky apoštolské 8:14  Když apoštolové v Jeruzalémě uslyšeli, že v Samařsku přijali Boží slovo, poslali k nim Petra a Jana. 15  Oni tam přišli a modlili se za ně, aby také jim byl dán Duch svatý, 16  neboť ještě na nikoho z nich nesestoupil; byli jen pokřtěni ve jméno Pána Ježíše. 17  Petr a Jan tedy na ně vložili ruce a oni přijali Ducha svatého.

Nikde se tu neuvádí, že by byli znovu pokřtěni ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého. Byli pokřtěni ve jméno JK, a od apoštolů přijali Ducha svatého.
Jednoduché a jasné. Koho Bůh zahrne svou milostí a koho ne je čistě na něm.

Loraku, věříš Bibli? Věříš, že je celá inspirovaná Bohem, nebo si z ní vybíráš jen to, co se ti hodí?

lorak napsal:Zbysku je spravne, ze LIDE vedeni SATANEM NAHRADILI BOZI JMENO TITULMI BOH a PAN, aby tak dalsi lide co ctou PISMO nepoznali PRAVDU O TOM, ZE JE JENOM JEDEN PRAVY BUH hodny uctivani a tym BOHEM je pouze JEZISUV OTEC - ktereho JMENO JE JEHOVA ?

Loraku, ty opravdu VÁŽNĚ věříš tomu, že Bůh povolil už v prvních stoletích, aby v křesťanských textech došlo pod Satanovým vedením k nahražení jména Jehova titulem Pán? V textech, které měly být kanonizovány a stát se pevným základem pro křesťanskou víru? Pokud tomu takto opravdu věříš, pak tu hlasáš, že Bible je od Satana! Uvědomuješ si to?!? Já nevěřím vlastním očím, co všechno je zaslepený SJ schopen vyplodit!

ZBYSKU NEPOCHYBUJ O TOM, ZE ZA UMYSELNE FALSOVANI BOZIHO SLOVA BUDE K A Z D Y VELMI PRISNE POTRESTAN.

Věř mi, že ani v nejmenším nepochybuju o tom, že svědkovský VRO bude velmi přísně potrestán za úmyslné a svévolné falšování Písma.

gari napsal:Loraku, a jak se pak chovali Ježíšovi následovníci, ke komu se obraceli? Jaké záznamy v Božím slově zanechali? Třeba tento?
Skutky apoštolské 7:59  Když Štěpána kamenovali, on se modlil: "Pane Ježíši, přijmi mého ducha!"

Gari verim vsemu, co je v BIBLI napsano. Verim, ze je cele PISMO inspirovanym Bozim slovem (2 Tim 3:16,17 ). Snazim se Bozi slovo studuvat pozorne a prosim pritom Jehovu o vedeni jeho svatym duchem. Slova nesmyslne nevythavam z kontextu s vedomim, ze v kontextu maji uplne jiny vyznam a neprekrucuji a nefalsuji je v rozporu tim, co vyplyva z uceni Bible jako celku.Celou Bibli uznavam jako Bozi slovo a sem pevne presvedcen o tom, ze si jeji uceni v jednotlivych castech nijak odporovat nemuze a proto se ji snazim pochopit, aby davali vsechny myslenky a slova v ni zapsane spravny smysl a jedna myslenka Bible pri jejim vyklade a vysvetleni neodporovala jine myslence.Pri dukladnem studiu, kde clovek dostave vedeni od Boziho ducha pritom muze pochopit, ze jedna cast Bible vysvetluje jinou cast a v Bibli tak existuji jen zdanliva protireceni.

Co ty Gari "vybíráš" si z Bible "jen to, co se ti hodí" i bez toho, abys vedel vysvetlit danou vec skoumanim dalsich slov v kontextu a v jinych castich Bible, ktera se tykaji stejne veci a jsou v jasnem rozporu s tim, co tady i ted hlasas jako uceni Boziho slova ?

Stepan se k Jezisovi nemodlil. Tuhle vec do Bible vkladas ty sam a FALSUJES TAK BOZI SLOVO ! Slova modlil se ani predlozil modlitbu Kristovi v tehle pasazi vubec nejsou i kdyz se na jinych mistech v Skutcich apostolu se takova slova pouzivaji vzdycky, kdyz slo o modlidbu k BOHU - OTCI Jezise Krista.

Znas tohle vysvetleni ?

"Znamená Štěpánovo zvolání zaznamenané ve Skutcích 7:59, že bychom se měli modlit k Ježíšovi?

Ve Skutcích 7:59 se píše: „Dále na Štěpána vrhali kameny, když úpěnlivě prosil a řekl: ‚Pane Ježíši, přijmi mého ducha.‘“ Tato slova vyvolávají u některých lidí otázky, protože v Bibli je napsáno, že ‚Ten, který slyší modlitbu‘, je Jehova. (Žalm 65:2) Skutečně se Štěpán k Ježíšovi modlil? A neznamenalo by to, že Ježíš a Jehova jsou tatáž osoba?
Nová Bible kralická uvádí, že Štěpán „vzýval Boha“. Ve známém anglickém překladu King James Version můžeme číst, že se „obracel na Boha“. Nelze se tedy divit, že mnoho lidí dojde ke stejnému závěru jako komentátor Bible Matthew Henry, který napsal: „Štěpán se zde modlí ke Kristu a to musíme dělat i my.“ Tento názor je však nesprávný. Proč?
Dílo Barnes‘ Notes on the New Testament (Barnsovy poznámky k Novému zákonu) poctivě přiznává: „Slovo Bůh v původním textu není a nemělo být uvedeno v překladu. Nevyskytuje se v žádném starověkém [rukopisu] ani překladu.“ Jak se tedy slovo „Bůh“ do tohoto verše dostalo? Učenec Abiel Abbot Livermore to označil za „ukázku náboženské předpojatosti překladatelů“. Většina moderních překladů proto tuto podvrženou zmínku o Bohu neobsahuje.
Nicméně v mnoha překladech je uvedeno, že Štěpán se „modlil“ k Ježíšovi. I poznámka pod čarou v Překladu nového světa uvádí, že výraz „úpěnlivě prosil“ může znamenat také „žádal; modlil se“. Vede to snad k závěru, že Ježíš je Všemohoucí Bůh? Nevede. Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words (Vineův výkladový slovník starozákonních a novozákonních slov) vysvětluje, že původní řecké slovo, e‧pi‧ka‧le′o, v tomto kontextu znamená „obracet se, vzývat; . . . odvolat se k autoritě“. Toto slovo použil apoštol Pavel, když prohlásil: „Odvolávám se k césarovi!“ (Skutky 25:11) Vhodně toto slovo překládá The New English Bible, kde čteme, že Štěpán k Ježíšovi „zvolal“, nebo Žilkův překlad, kde stojí, že k Ježíšovi „volal o pomoc“.
Co Štěpána vedlo k tomu, aby učinil takovou žádost? Jak uvádějí Skutky 7:55, 56, Štěpán, „plný svatého ducha, se upřeně zadíval do nebe a zahlédl Boží slávu a Ježíše, jak stojí po Boží pravici“. Za běžných okolností by své prosby vznášel k Jehovovi, a to v Ježíšově jménu. Když ale ve vidění spatřil vzkříšeného Ježíše, měl zjevně pocit, že může prosit přímo jeho. Proto řekl: „Pane Ježíši, přijmi mého ducha.“ Štěpán věděl, že Ježíš dostal autoritu vzkřísit mrtvé. (Jan 5:27–29) Žádal tedy Ježíše, aby ochránil jeho ducha neboli životní sílu až do dne, kdy bude vzkříšen k nesmrtelnému životu v nebesích.
Stanovil Štěpán svým krátkým výrokem vzor, abychom se modlili k Ježíšovi? Vůbec ne. Štěpán jasně rozlišoval Jehovu a Ježíše jako dvě osoby. Vždyť zpráva uvádí, že viděl Ježíše, „jak stojí po Boží pravici“. Navíc se jednalo o mimořádnou situaci. Jediným dalším případem, kdy někdo takto promlouval přímo k Ježíšovi, je výrok apoštola Jana. I ten Ježíše předtím spatřil ve vidění. (Zjevení 22:16, 20)
Křesťané jednají správně, jestliže své modlitby pronášejí výhradně k Jehovovi. Také však pevně věří tomu, že Ježíš je „vzkříšení a život“. (Jan 11:25) Víra v to, že Ježíš je schopen své následovníky vzkřísit, nám stejně jako Štěpánovi může v obtížných dobách pomáhat a posilovat nás."

gari napsal:

lorak napsal:
Zeptam se te primo. Staci pri krstu prijat pouze JEZISA KRISTA a jeho autoritu ?

Myslím si že ano.
Je dost pravděpodobné, že mnoho lidí uslyšelo zprávu o Ježíši Kristu a v jeho jménu uvěřili a dali se pokřtít. Je o tom i záznam v Bibli:
Skutky apoštolské 8:14  Když apoštolové v Jeruzalémě uslyšeli, že v Samařsku přijali Boží slovo, poslali k nim Petra a Jana. 15  Oni tam přišli a modlili se za ně, aby také jim byl dán Duch svatý, 16  neboť ještě na nikoho z nich nesestoupil; byli jen pokřtěni ve jméno Pána Ježíše. 17  Petr a Jan tedy na ně vložili ruce a oni přijali Ducha svatého.

Nikde se tu neuvádí, že by byli znovu pokřtěni ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého. Byli pokřtěni ve jméno JK, a od apoštolů přijali Ducha svatého.
Jednoduché a jasné. Koho Bůh zahrne svou milostí a koho ne je čistě na něm.

Loraku, věříš Bibli? Věříš, že je celá inspirovaná Bohem, nebo si z ní vybíráš jen to, co se ti hodí?

Gari všimni si kontext, který i sám cituješ.
"Když apoštolové v Jeruzalémě uslyšeli, že v Samařsku přijali Boží slovo..."

Je zrejme, ze v Samarii byli lide, co prijimali poznani o BOHU na zaklade Boziho slova, ale nebyli obrezanymi Zidmi. Pozname taky pripad kdy i sam Jezis pri studni mluvil se Samaritankou a vydal ji dukladne svedectvi o svem OTCI o jedinem pravem Bohu, ktory hleda sluzebniky co ho budou uctivat duchem a pravdou.Tohle svedectvi tehdy mimo teto zeny primo od Jezise slyselo hodne Samaritanu.

"Mnozí Samaritáni z toho města v něj uvěřili kvůli slovu ženy, která řekla na svědectví: „Pověděl mi všechno, co jsem dělala.“ Když tedy k němu Samaritáni přišli, začali ho prosit, aby u nich zůstal; a zůstal tam dva dny. A tak jich mnohem více uvěřilo kvůli tomu, co říkal, a začali říkat té ženě: „Nevěříme již kvůli tvé řeči; neboť jsme sami slyšeli a víme, že tento muž je určitě zachránce světa.“" (Jan 4:39-42 )

Samaritani, ktory teda v tomhle pripade byli pokrteni uz zrejme teda nemeli zadny problem s prijimanim autority OTCE Boha JEHOVU, ktoreho mohli poznat i z toho duvodu, ze spolu se Zidmi zili uz nekolik stoleti a tak nekteri z nich se mohli s tymto Bohem seznamit i prostrednictvym PISMA. Svedectvi na zaklade "Boziho slova" tehdy najspis jeste zidovske casti PISMA jim nejspis podle kontextu vydal jeste nekdo pred prichodem apostolu a ty pak tyhle lidi pokrtili. Po krstu dostali i pozehnani od Boziho ducha, ktery jim byl dan od Boha skrze Jezise Krista a tak byli zapeceteni tymhle duchem jako pomazani krestane s prislibem na nesmrtelnost v pozici kralu a knezu v nebi spolu s Kristem.

Nepochybne tedy vsichni krestane vcetne tech, co byli pokrsteni i Samarii poslouchali prikazy a uceni Jezise Krista a uctivali OTCE JEZISE KRISTA jako jedineho praveho Boha posveceni duchem a pravdou.

Vyznam krstu pro lidi dnes je takyto.

"Ježíš řekl, že jeho učedníci budou křtěni „ve jménu Otce a Syna a svatého ducha“. (Matouš 28:19) To znamená, že uchazeč o křest uznává autoritu Jehovy Boha a Ježíše Krista. (Žalm 83:18; Matouš 28:18) Uvědomuje si také úlohu Božího svatého ducha neboli činné síly a to, jak tento duch působí. (Galaťanům 5:22, 23; 2. Petra 1:21)"

http://goo.gl/GJeA8

gari napsal:V tebou uvedených textech nikde Ježíš nepoužívá Boží jméno ve tvaru JHVH. Pokud tvrdíš, že JK šel příkladem v používání Božího jména JHVH, dokaž to z písma. Ježíš toto jméno nevyslovil ani jednou. To je ale zvláštní ?!?

Je to asi tak zvláštní jako by tě tvůj táta vybavil autem a balíkem peněz a poslal by tě vysvobodit ze zajetí své sourozence. Celou dobu bys jim poukazoval na dobrotu vašeho společného táty a zdůrazňoval by jsi, že jsi nepřišel sám od sebe, ale protože tě vyslal, že všechno co děláš, děláš podle jeho pokynů a že sourozenci nemají být vděční tobě, ale vašemu tátovi. Kolikrát si myslíš, že vyslovíš v rozhovorech se svými sourozenci osobní jméno vašeho otce? Řekněme, že se bude jmenovat třeba Petr. Budeš spíš mluvit o tvém, resp. vašem otci nebo o Petrovi?

Pepakrocane,
reagoval jsem na celou dlouhou pasáž Lorakova přízpěvku, kde mimo jiné také psal:
Proc tvrdis, ze Jezis sam neposvacoval a neoznamoval JMENO SVEHO OTCE, kdyz sam rekl, ze to udelal ?
Mam ted verit tobe Gari nebo mam verit Bozimu synovi a Jezisovym apostolum a ucennikum, co o tyhle veci zanechali i pisemny zaznam v Bozim slove ?

Ježíš skutečně nikde jméno svého Otce "JHVH" nepoužíval. Nepoužívali ho ani jeho učedníci - taky to byl jejich Otec že? Nepoužívají ho ani dnešní křesťané, protože je to stále náš Otec.
Podle toho, co jsi napsal výše se divím, že vy SJ, nazýváte svého Otce jménem. Tvůj argument tak nedává smysl. Nebo to není váš Otec?

To je fakt zajímavá otázka: proč SJ v rozporu z příkladem Pána Ježíše i prvních křesťanů oslovují svého Otce jménem (když tvrdí, že jedině oni dělají vše přesně podle Bible)?

Zdravím tě, Loraku

Nepochybně jsi měl na mysli tyto texty Písma:

John 17:6 „Zjevil jsem tvé jméno lidem, které jsi mi dal ze světa. Byli tvoji a mně jsi je dal; a tvoje slovo zachovali.
John 17:26 Dal jsem jim poznat tvé jméno a dám poznat, aby láska, kterou jsi mne miloval, byla v nich, i já abych byl v nich.“

Snad se ty, nebo jiní SJ nedomníváš, že "zjevit" nebo "dát poznat jméno", v těchto případech znamená, že Ježíš přišel ke svým učedníkům a řekl jim: "řeknu vám ohromnou novinu, představte si, že můj nebeský Otec se jmenuje JEHOVA!" (a učedníci na to: "jů, to jsme vůbec nevěděli, to slyšíme poprvé")? Myslíš si snad, že Kristovi učedníci, rodilí židé, nikdy neslyšeli jméno svého Boha?

Co vlastně znamená slovo "jméno"? Je to pouze pár slabik? Co znamená třeba "udělat si dobré jméno"? Že se nechám přejmenovat? Snad každý ví, že slovní obrat "udělat si dobré jméno" znamená "udělat si dobrou pověst". To člověk může svými slovy i skutky = tedy ne, že řekne, že se jmenuje Franta Vomáčka, ale že dá svému okolí poznat jaký je, jakou má osobnost, povahu.

Stejné je to v případě, kdy Kristus "zjevil" a "dal poznat" učedníkům Otcovo jméno: ukázal jim, jaký jeho Otec je, jakou má osobnost, povahu(zajímavá je i skutečnost, jakým způsobem to dělal: dal jim poznat sebe - "kdo viděl mne, viděl i Otce"). Připomenu výše uvedený verš Jan17:26 "Dal jsem jim poznat tvé jméno a dám poznat, aby..."
- proč má Ježíš učedníkům dát poznat Otcovo jméno, když už tak učinil - jak v té větě své modlitby jasně říká? Dával jim snad poznat pár slabik po kouskách? Je evidentní, že "jméno" v tomto případě neznamená pouhých pár slabik, ale zahrnuje mnohem víc = Otcovu pověst, povahu, osobnost atd.

Úplně stejně, jako u Přísloví 30:9 "...a abych nezchudl a skutečně nekradl a nezaútočil na jméno svého Boha." - jak by mohl David "zaútočit na jméno svého Boha" tím, že by kradl? Že by se něco stalo se slabikami tetragramatonu? Jistě že ne! Ale jako Jehovův král a služebník by krádeží poškozoval pověst svého Boha = to znamená "zaútočit na jméno svého Boha".

A stejně tak "posvětit Boží jméno" neznamená mít plnou pusu Boha a vyslovovat Jeho starozákonní jméno v každé druhé větě, nýbrž potvrzovat svými skutky i slovy, že zastávám stejné hodnoty, jaké zastává nebeský Otec i Jeho Syn Ježíš Kristus.

Jarku rikas jen polovinu pravdy jako vacsina tech lidi, co jsou na tomhle foru a zavrhli JEHOVU jako sveho majitele.Sveho nebeskeho OTCE uz pod timhle jmenem neznate jako JEDINEHO PRAVEHO BOHA hodneho uctivani v souladu s ucenim samotneho Jezise KRISTA jak i dalsich JASNYCH slov zapsanych v PISMU. (2 Petra 2:1; Galatanum 1:6-9, Marek 12:29,30; Rim 3:29 )

Jezis nepochybne zjevil jmeno sveho OTCE i tak, ze svym ucenikum oznamil i jeho spravnou vyslovnost, ktera v case kdyz prisel na zem v souladu se spatnou lidskou tradici medzi izraelity upadla v zapomenuti a misto Boziho jmena uz Zide pri cteni tetragramatonu JHVH cetli pouze titul ADONAI (PAN) a nekdy taky nahrazovali Bozi jmeno i titulem ELOHIM (BUH).

Tituly heb. אדני Adonáj rec. Ky′ri‧os a heb. אלהים Elohím rec.Theós, ale nejsou Bozim jmenem יהוה JHVH a temyhle titumi jsou v PISMU nazvani i dalsi bohove a pani dokonce i sam Satan (1.Korintanum 8:5; 2. Korinťanům 4:4 )

http://goo.gl/MlESC

V souladu se spatnou lidskou tradici Zide i dnes oslovuji JEHOVU (JHVH) pouze tituly PAN a BOH

shema israel (5 Mojzisova 6:4 )
https://www.youtube.com/watch?v=sfF6-TkAnBM
podivej se na 1:06 maji Bozi jmeno pred ocima i pri svych modlitbach, ale JEHOVA uz je pro ne cizi BUH a stal se pro ne pouze PANEM a BOHEM.Presne tak je to i s vami.Odcizili ste se svemu nebeskemu OTCI jedinemu pravemu BOHU JEHOVOVI.Uz nemilujete Jehovu, svého Boha, celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou životní silou a tyto slova nejsou ve vasem srdci, tak jako uz nejsou ani v srdci vacsiny Izraelitu. (5 Moj 6:6 )

Mojzis pritom Izraelitum nepochybne oznamil spravnou vyslovnost BOZIHO JMENA JHVH (stejne jako JEZIS KRISTUS Jan 5:43-47) a odlisil takhle JEHOVU od jinych falesnych egyptskych PANU a BOHU, kterych lide uctivali v Egypte.

"Mojžíš nicméně řekl [pravému] Bohu: „Dejme tomu, že jsem nyní přišel k izraelským synům a opravdu jim říkám: ‚Poslal mě k vám BŮH vašich praotců‘, a oni mi řeknou: ‚Jak se jmenuje?‘ Co jim mám říci? “...Bůh...řekl Mojžíšovi:„Tak máš říci izraelským synům: ‚Jehova (JHVH), BŮH vašich praotců, BŮH Abrahamův, BŮH Izákův a BŮH Jákobův, mě k vám poslal.‘ To je mé jméno na neurčitý čas a to je má památka pro generaci za generací." (2 Mojzisova 3:13,15 )

Jarku spravne si napsal, ze ten kto videl dokonaleho cloveka Jezise Krista skutecne mohl spoznat "jaký jeho Otec je, jakou má osobnost, povahu" (Jan 1:18 ) Jezis i jako dokonaly clovek byl obrazem Boha (Kolosanům 1:15; Hebrejcům 1:3) podobnym spusobem jako prvni dokonaly clovek Adam (2 Kor 11:7,1 Moj 1:27 )
a jako Bohem primo stvoren Bozi syn a pocatek Boziho stvoreni (Zj 3:14,Pri 8:22) mel skutecne o svem Otci - jedinem pravem BOHU velmi presne informace.

Jan 17:26 je mozne tuhle vec vysvetlit, ze jde o seznameni lidi s moci a osobnosti sveho OTCE jako jedineho praveho BOHA, ale klidne je to mozne chapat i v tom smyslu, ze Jezis vedel, ze pozdeji jmeno jeho Otce opakovane upadne v zapomenuti i medzi jeho ucenniky co se stalo s prichodem falesne nauky o TROJICI a v case zatvy ho opakovane pripomene svim ucennikum a pomohl jim tak odlisit jmeno sveho OTCE jako jedineho praveho BOHA od falesnych predstav o BOHU, ktere dneska prijimaji i odpadlicky krestane.Osobne prijeti JEHOVU BOHA jako OTCE vede k lepsimu poznani BOHA (Přísloví 9:10) a lasce v srdcich nasledovniku Jezise Krista, co nezapominaji milovat Jehovu, svého Boha, celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou myslí a celou svou silou tak jak to delal i sam JEZIS KRISTUS (Jan 17:4,6 )

Přísloví 30:7-9 "O dvě věci jsem tě prosil. Neodpírej mi je, než zemřu. Vzdal ode mne nepravdu a lživé slovo. Nedávej mi chudobu ani bohatství. Ať hltám pokrm, který je mi předepsán, abych se nenasytil a skutečně [tě] nezapřel a neřekl: „Kdo je Jehova?“, a abych nezchudl a skutečně nekradl a nezaútočil na jméno svého Boha."

Slovami "nezautocil na jmeno sveho Boha" jiste Salamoun myslel predevsim na uplatneni Boziho zakona (2. Mojžíšova 20:7 ). A jasne se ve svych slovech zminuje i o uplatneni tohoto Boziho zakona (2. Mojžíšova 20:2,3 ).

Znas tyhle slova o ktorych se Salamoun zminil „Kdo je Jehova?“ (2 Mojzisova 5:2) Prave osvobozeni od vzpurneho faraona, kde je dnes jeho protiobrazem Satan, lidske vlady a vzpurni lide vyslovujicich tyhle opovazlive slova Jehova pouzije, aby na nich ukazal jeste jednou svoji moc jako Jediny pravy Buh, ktereho jmeno JEHOVA spoznaji vsichni lide na ZEMI tak jak ho poznal egyptsky faraon jako tehdejsi predstavitel svetske moci. (2Mojzisova 9:16; Rimanum 9:17,18 )

"„Od východu slunce až po jeho západ bude totiž mé jméno veliké mezi národy a na každém místě se bude přinášet obětní dým, bude se činit předložení mému jménu, dokonce čistého daru; protože mé jméno bude veliké mezi národy,“ řekl Jehova vojsk." (Malachiáš 1:11 )

Jarku na ktere stane budes v otazce posvecovani Boziho jmena stat ty sam ?

"Shromážděte se, ano, shromáždi se, národe, který nebledneš hanbou. Než ustanovení [něco] zrodí, [než] den pomine právě jako plevy, než na vás přijde Jehovův hořící hněv, než na vás přijde den Jehovova hněvu, hledejte Jehovu, všichni mírní země, kteří jste prováděli Jeho vlastní soudcovské rozhodnutí. Hledejte spravedlnost, hledejte mírnost. Pravděpodobně se budete moci skrýt v den Jehovova hněvu." (Sefanias 2:1-3 )

Lidem skutecne nebude stacit, ze budou oslovovat Jezise Krista jako sveho PANA.(Matous 7:21-23 )

Jarku vies ako sa splnili tieto slova ?

"‚Proto jakože jsem živý,‘ je výrok Svrchovaného Pána Jehovy...budou muset poznat, že já, Jehova, jsem mluvil a trval jsem na výlučné oddanosti" (Ezekiel 5:11-13 )

"A dám jim srdce, aby mě znali, že já jsem Jehova; a stanou se mým lidem a já se stanu jejich Bohem, neboť se ke mně vrátí celým srdcem." (Jeremjas 24:7 )

"Kéž jsou zahanbeni a rozrušeni na všechny časy a kéž jsou zaraženi a zahynou;
aby lidé poznali, že ty, jehož jméno je Jehova, ty sám jsi Nejvyšší nad celou zemí."
(Zalm 83:17,18 )

Verny nasledovnici Jezisa Krista maju toto poznanie a podla toho sa aj spravaju.

"Potom jsem viděl, a pohleďme, velký zástup, který žádný člověk nemohl sečíst, ze všech národů a kmenů a lidí a jazyků...A neustále volají silným hlasem a říkají: „Za záchranu [vděčíme] svému Bohu (JHVH), který sedí na trůnu, a Beránkovi (Jezis Kristus).“" (Zjeveni 7:9,10 )

"jedinému Bohu (OTEC JHVH), našemu Zachránci, prostřednictvím našeho Pána, Ježíše Krista, buď sláva, vznešenost, moc a autorita po celou minulou věčnost, a nyní, a na celou věčnost. Amen." (Juda 25 )

"uctívali Boha a řekli: „Děkujeme ti, Jehovo (JHVH) Bože, Všemohoucí (2. Mojžíšova 6:3), Tobě, který jsi a který jsi byl, protože ses ujal své velké moci a začal jsi kralovat (1Kor 15:24-28 ). Ale národy se rozzlobily a přišla tvá vlastní zloba a ustanovený čas, aby byli souzeni mrtví a aby byla dána odměna tvým otrokům, prorokům, a svatým a těm, kdo se bojí tvého jména, malým i velkým, a aby byli zničeni ti, kdo ničí zemi.“" (Zjeveni 11:16-18 )

lorak napsal:
"Znamená Štěpánovo zvolání zaznamenané ve Skutcích 7:59, že bychom se měli modlit k Ježíšovi?

Ve Skutcích 7:59 se píše: „Dále na Štěpána vrhali kameny, když úpěnlivě prosil a řekl: ‚Pane Ježíši, přijmi mého ducha.‘“

A kdo jiný asi tak může přijmout ducha člověka, když ne Bůh, natvrdlíku? V Bibli máš psáno: "A duch se vrací k Bohu, který jej dal." Proč potom "Pane Ježíši, přijmi mého ducha?"

lorak napsal: Jezis nepochybne zjevil jmeno sveho OTCE i tak, ze svym ucenikum oznamil i jeho spravnou vyslovnost, ktera v case kdyz prisel na zem v souladu se spatnou lidskou tradici medzi izraelity upadla v zapomenuti a misto Boziho jmena uz Zide pri cteni tetragramatonu JHVH cetli pouze titul ADONAI (PAN) a nekdy taky nahrazovali Bozi jmeno i titulem ELOHIM (BUH).

Jestli Ti Loraku dobře rozumím, tvrdíš tedy, že Ježíš svým učedníkům řekl, jak správně Boží jméno JHVH vyslovovat, a poučil je, že mají toto jméno hojně používat? Ano?

Prosím nezamotávej do své odpovědi to, čemu věří židé nebo trojici, nezastávám ani judaismus, a Boha, ve kterého věřím, nenazývám trojicí (ačkoli neodsuzuji ty, kteří ho tak nazývají - mimochodem mnozí z těch, se kterými jsem na ten námět podrobně mluvil, chápou a přijímají, že "Otec je větší než (Syn)", jeden muž mi před lety řekl, že Otec, Syn a DS je pro něj trojice nejdůležitějších "věcí", takže ne každý, kdo řekne, že věří v trojici či trojjediného Boha, věří tomu, jak trojici popisují některé encyklopedie a jak nauku o trojici prezentují SJ).

Jsem docela dost zaneprázdněn, takže patrně nebudu moci reagovat na Tvou odpověď hned.

Alea napsal:

lorak napsal:
"Znamená Štěpánovo zvolání zaznamenané ve Skutcích 7:59, že bychom se měli modlit k Ježíšovi?

Ve Skutcích 7:59 se píše: „Dále na Štěpána vrhali kameny, když úpěnlivě prosil a řekl: ‚Pane Ježíši, přijmi mého ducha.‘“

A kdo jiný asi tak může přijmout ducha člověka, když ne Bůh, natvrdlíku? V Bibli máš psáno: "A duch se vrací k Bohu, který jej dal." Proč potom "Pane Ježíši, přijmi mého ducha?"

Aleo nejsem natvrdlik stejne jak nim nebyl ani Stepan co videl Krista sedet po pravici sveho OTCE jedineho praveho BOHA od, ktereho DOSTAL Jezis KRISTUS svoji autoritu a postaveni.

Štěpán věděl, že Ježíš dostal autoritu vzkřísit mrtvé. (Jan 5:27–29) Žádal tedy Ježíše, aby ochránil jeho ducha neboli životní sílu až do dne, kdy bude vzkříšen k nesmrtelnému životu v nebesích.

Aleo ty si vsak stale zvykla na modlu tak se tvoji nevedomosti nedivim.

"modla není ve světě nic a že není žádný Bůh kromě jednoho. Ačkoli jsou totiž ti, kdo jsou nazýváni „bohy“, ať v nebi, nebo na zemi, právě jako je mnoho „bohů“ a mnoho „pánů“, pro nás je skutečně jeden Bůh, Otec, z něhož je všechno, a my pro něho; a je jeden Pán, Ježíš Kristus, skrze něhož je všechno, a my skrze něho.
Ne všichni ovšem mají toto poznání; ale někteří, protože jsou až dosud zvyklí na modlu" (1 Korintanum 8:4-7 )

JAREKzRybenu napsal:

lorak napsal: Jezis nepochybne zjevil jmeno sveho OTCE i tak, ze svym ucenikum oznamil i jeho spravnou vyslovnost, ktera v case kdyz prisel na zem v souladu se spatnou lidskou tradici medzi izraelity upadla v zapomenuti a misto Boziho jmena uz Zide pri cteni tetragramatonu JHVH cetli pouze titul ADONAI (PAN) a nekdy taky nahrazovali Bozi jmeno i titulem ELOHIM (BUH).

Jestli Ti Loraku dobře rozumím, tvrdíš tedy, že Ježíš svým učedníkům řekl, jak správně Boží jméno JHVH vyslovovat, a poučil je, že mají toto jméno hojně používat? Ano?

Prosím nezamotávej do své odpovědi to, čemu věří židé nebo trojici, nezastávám ani judaismus, a Boha, ve kterého věřím, nenazývám trojicí (ačkoli neodsuzuji ty, kteří ho tak nazývají - mimochodem mnozí z těch, se kterými jsem na ten námět podrobně mluvil, chápou a přijímají, že "Otec je větší než (Syn)", jeden muž mi před lety řekl, že Otec, Syn a DS je pro něj trojice nejdůležitějších "věcí", takže ne každý, kdo řekne, že věří v trojici či trojjediného Boha, věří tomu, jak trojici popisují některé encyklopedie a jak nauku o trojici prezentují SJ).

Jsem docela dost zaneprázdněn, takže patrně nebudu moci reagovat na Tvou odpověď hned.

Jarku znas Nicejske vyznani viry co bylo prijato asi 300 let po Kristove smrti ve 4 stoleti ? Od tohoto odpadlickeho vyznani viry se odviji i uceni o trojici a je falesne nazyvano POZNANIM o BOHU. Urcite to neni apostolske vyznani viry jak je toto odpadlicke uceni RIMSKOU cirvi lidem predkladano. Vyrazny vplyv na toto uceni mela rimska svetska moc i filozofie prijimana v rime a tohle uceni se stalo casti tohoto sveta zatimco co ti co i nadale ucili PRAVDU Boziho slova i o osobe JEZISE KRISTA byli i temito odpadlickymi krestani nadale prenasledovani.

Ariánství
http://goo.gl/TvHx7

Toto uceni v te dobe jeste stale prijimala rada krestanu co vsak byli Rimskou moci pronasledovani. Je pravda, ze i krestane znamy jako Arianci uz ve vsem nevyucovali pravdu Boziho slova, ale stale k ni byli blize jak zastanci tech, co jak prostituka zesmilnili se svetskou moci a filozofii a zapreli sveho majitele BOHA OTCE jako jedineho praveho Boha. Z tohoto falesneho nicejskeho uctivani pak vzeslo i uctivani Marie jako BOHORODICKY. Pohansky rimsky cisar Konstantin se postaral o to, aby ziskal uceni krestanstva pod svou kontrolu a hodne krestanu zacalo delat kompromisy, aby se tak vyhli dalsimu pronasledovani ze strany Rima.Vidis i sam kam tokovehle spojeni krestanskeho uceni se svetem RIMA vedlo. Toto urcite neni uceni od BOHA.

Uceni apostolu vyznava presne to s cim souhlasis i ty sam, ze je Otec vecsi od Syna a veskera autorita a moc Syna jako i jeho samotna exitence je od jeho OTCE, ktery je jedinym PRAVYM BOHEM co je hodny uctivani, ktere mu predkladal i jeho syn JEZIS KRISTUS. Jezis se nepochybne modlil k BOHU svemu Otci a ne sam k sobe. Jezis neuctival sam sobe a nic take nezadal ani od svich vernych nasledovniku.Vsechnu pozornost souvisejici s uctivanim obracel vzdy na sveho nebeskeho OTCE. Pro krestany vsak bylo dulezite prijat a oznamovat KRISTA prave proto, lebo prisel jako BOZI POMAZANY (KRISTUS) KRAL a skrze neho se rozhodl VSEMOHOUCI BUH lidi smirit sam se sebou.

Jarku ja nijak nepochybuji o Jezisove predlidske existenci a uznavam vynimecne postaveni JEZISE KRISTA jako sveho PANA, ale nemam zajem kvuli tomu rozsirovat a podporovat falesne sektarske uceni co je v rozporu s PISMEM. Ten kto teda podporuje uceni o trojici podporuje nicejske vyznani viry a znevazuje timto odpadlickym ucenim AUTORITU BOHA JHVH - OTCE tak i AUTORITU BOZIHO SYNA podrizeneho vuli sveho OTCE. Otec se nepodrizuje autorite Syna ale Syn se v kazdem ohlede podrizuje autorite sveho OTCE a svoji existenci i moc ma primo od neho. (1 Kor 11:3 )

Kto teda neuznava, ze hlavou KRISTA je BUH - jeho OTEC odporuje uceni Boziho slova a tak ma velky problem, lebo ve stejnem postaveni je HLAVOU i sam KRISTUS vuci muzi. Toto je Bozi usporadani veci a vira vernych Jezisovych nasledovniku i po vzkriseni Jezise do NEBA.

(1 Kor 8:4-7; 1 Tim 2:3-7 )

Jarku vice o pouzivane BOZIHO JMENA JHVH odpovidam garimu v tyhle teme.Vysvetluji tam i to proc velmi rychle jeho pouzivani upadlo v zapomenuti.
https://straznavez.forumczech.com/t706p45-jehova-nas-buh-je-jeden-jehova#46191

No, loraku, odpověděl jsi sice přesně na to, na co jsem se neptal, ale na druhou stranu je pravda, že tématu Božího jména lépe odpovídá vlákno "Jehova, náš Bůh, je jeden Jehova", na něž jsi uvedl odkaz. Budu tedy pokračovat tam a zde se věnovat našemu Pánu Ježíši Kristu
__________________________________________________________________

Tedy navážu na to, co tu už psali druzí:

Jestliže Štěpánovo zvolání - „...když úpěnlivě prosil a řekl: ‚Pane Ježíši, přijmi mého ducha.‘“ - nebyla modlitba, tak co to tedy bylo? I PNS uvádí v poznámce pod čarou: „Úpěnlivě prosil.“ Nebo „žádal; modlil se“.

Ať Štěpánovo věrné zvolání nazveš jakkoli (necháme-li stranou slovíčkaření), skutečnost je taková, že Štěpán se obrátil přímo na Pána Ježíše, a prosil ho o velice zásadní věc: "přijmi mého ducha". Proč by, stejně jako Štěpán, nemohli prosit Pána Ježíše křesťané dnes?

Dále, uvádíš:

lorak napsal:Stepan videl Krista sedet po pravici sveho OTCE jedineho praveho BOHA

Chápu to tak, že si myslíš, že Štěpán mohl Krista oslovit jen proto, že ho viděl - je to tak?

Jenže: všimni si, že Štěpán měl vidění ještě v sanhedrinu (viz Skutky6:15), tedy ve městě. Potom - ještě stále ve městě, v sanhedrinu - toto vidění popsal slovy: „Pohleďte, vidím otevřená nebesa a Syna člověka, jak stojí po Boží pravici.“ (Skutky7:56). To jeho soudce rozzuřilo a byl vyhnán za město, a teprve tam - tedy až za městem - byl kamenován: Na to vykřikli nejsilnějším hlasem a zacpali si uši rukama a jednomyslně se na něj vyřítili. 58 A když ho vyhodili z města, začali na něj vrhat kameny. (Skutky7:57–58) a teprve během tohoto kamenování oslovuje Pána Ježíše: A dále na Štěpána vrhali kameny, když úpěnlivě prosil a řekl: „Pane Ježíši, přijmi mého ducha.“ (Skutky7:59)


Strážná Věž w05 1/1 str. 31 Otázky čtenářů to komentuje velice vtipně: Za běžných okolností by své prosby vznášel k Jehovovi, a to v Ježíšově jménu. Když ale ve vidění spatřil vzkříšeného Ježíše, měl zjevně pocit, že může prosit přímo jeho.

Štěpán "měl pocit" nebo věděl, že může prosit přímo Krista?
Štěpán byl muž plný víry a svatého ducha (Skutky6:5), tedy žádný pomatenec, který neví ke komu se má nebo nemá modlit.

Podobně vtipné je to v knize "Vydávej svědectví" - bt kap. 6 str. 51 odst. 22 „Štěpán, plný milostivosti a moci“: Řekl: „Pane Ježíši, přijmi mého ducha.“ Snad měl stále ještě před očima vidění Syna člověka s jeho Otcem.

"Snad"?

Z vyjádření v této knize je už vidět, že si její autoři uvědomují, že nemohou tvrdit, že Štěpán prosil Krista během vidění, které dostal úplně někde jinde, než kde byl kamenován, a kde pronáší svou "úpěnlivou prosbu" k Pánu Ježíšovi. Tedy napíšou "Snad měl stále ještě před očima vidění...", aby nějak vysvětlili chování Štěpána - chování, za něž dnes svědkové Jehovovi vylučují ty, kteří se vzorem Štěpána řídí. A to vše na základě jakési doměnky - "Snad"

Matouš 12:7 Kdybyste však byli rozuměli, co to znamená: ‚Chci milosrdenství, a ne oběť‘, nebyli byste odsoudili nevinné.

Krom toho - příklad Štěpána není v Bibli jediný:

2. Korinťanům 12:8–9
8 Proto jsem třikrát snažně prosil Pána, aby to ode mne odešlo; 9 a přece mi skutečně řekl: „Má nezasloužená laskavost ti stačí, neboť [má] moc se zdokonaluje ve slabosti.“ Velmi rád se proto budu spíše chlubit svými slabostmi, aby KRISTOVA moc zůstala nade mnou jako stan.

Z kontextu jasně plyne, že Pavel prosil Pána Ježíše a to třikrát v téže věci. Ještě dříve mě napadlo, že to snad „také“ (v době, kdy mi ještě nedocházelo, kde Štěpán dostal vidění) mohlo být při vidění – neboť Pavel vidění míval a s Ježíšem se takto setkával. Jenže – Pavel prosil třikrát – bylo by krajně nelogické tvrdit, že by Ježíš při osobním setkání dvakrát na Pavlovu prosbu vůbec nereagoval – aby jej Pavel musel prosit potřetí, a aby teprve potom dostal odpověď. Musel jej tedy prosit v Kristově osobní nepřítomnosti - tedy ne při vidění (další otázka je, co na tom Pánova přítomnost či nepřítomnost mění, když i On - stejně jako nebeský Otec - vše vidí a slyší?).

Pavel byl "Boží otrok a apoštol Ježíše Krista podle víry Božích vyvolených a přesného poznání pravdy" (Titovi 1:1), tedy rovněž nebyl žádný pomatenec, který neví koho smí nebo nesmí o něco "snažně poprosit".

Tedy stejná otázka: Proč by, stejně jako apoštol Pavel, nemohli prosit Pána Ježíše křesťané dnes?


Hledal jsem také odkazy v našich publikacích. Zajímavé je třeba zadat do WT Library výraz „třikrát snažně prosil“ – vyjede Ti řada odkazů na články, jejichž autoři konstatují – ale nikoli nevysvětlují – že Pavel třikrát prosil "Boha" či "Jehovu". A to přesto, že je z biblického textu patrné, že prosil Ježíše. Těžko připustit, že by četli Bibli nepozorně – což by byl v jejich případě fatální problém – stejně jako v případě, že by dobře věděli, koho Pavel prosil, ale stejně by to napsali jinak.

V obou případech – Štěpána i Pavla – by bylo naprosto šílené, kdyby láskyplný Bůh, který pro naši záchranu nechal zemřít svého milovaného Syna, nechal do svého inspirovaného Slova zapsat příklady jednání svých nejvěrnějších služebníků – jednání, které by mohli druzí napodobit, a které by zároveň ve skutečnosti neschvaloval a trestal by za ně = to prostě nemůže být pravda.

Zásadní problém vedoucího sboru SJ a jeho podporovatelů tedy není to, že vyučují nebiblické nauky, protože ty lze najít u mnoha různých církví, ale fatální problém je to, že v rozporu se svatým Písmem odsuzují nevinné upřímné křesťany za něco, co vůbec není hříchem. Jak potom mohou být "jedinou pravou, Bohem vyvolenou Jehovovou organizací?", když odsuzují nevinné?"
Pak je totiž úplně jedno, jestli jste k pravdě blíž nebo dál, než druzí - pokud jako jednotlivci "znevažujete závažnější záležitosti Zákona, totiž právo a milosrdenství a věrnost" (Matouš 23:23–24), je vám to k ničemu, stejně jako Farizeům, kteří také byli "blíže pravdě", než třeba výběrčí daní a nevěstky - ale právě ti je předcházeli do Božího království.

Prosil bych Tě, bráško loraku, o odpověď na výše uvedené otázky - označil jsem je přehledně červeným písmem a "živými" otazníky - abys je nepřehlédl a prosím k věci a co nejméně té omáčky okolo.

Ať máš požehnání a milost našeho nebeského Otce i našeho Pána Ježíše Krista

JAREKzRybenu napsal:Tedy stejná otázka: Proč by, stejně jako apoštol Pavel, nemohli prosit Pána Ježíše křesťané dnes?

Největší sranda je, že Pavel je z pohledu současného učení SJ naprosto jasným odpadlíkem.

• Obracel se přímo na Ježíše.
  
• Vzýval Ježíšovo jméno a nabádal k tomu i ostatní.
  
• Označil na více místech Ježíše za Jehovu (citací textů SZ, ovšem použitých na Ježíše; označení Ježíše jako toho, kdo vedl Izraelity pouští).
  
• Kázal "na vlastní pěst" (ve skutečnosti z přímého pověření Ježíšem), bez jakékoliv vazby na apoštoly v Jeruzalémě.
  
• Přišel do Jeruzaléma "ukáznit" tamní sbor za falešné učení (obřízka pohanů).
  
• Nabádal ostatní, aby usilovali o dary Ducha (uzdravování, prorokování, mluvení v jazycích atp.). Pozn.: Pavel psal o tom, že dary pominou, ale až v době, kdy přijde to, co je úplné - tedy při druhém příchodu Krista. Tedy není důvod se domnívat, že pro nás už takové dary neplatí.
  

Toto všechno jsou z pohledu dnešního učení SJ naprosto závažné hříchy hodné vyloučení, z čehož následně plynou velmi zajímavé důsledky, na které jistě přijde každý sám.

JAREKzRybenu napsal:No, loraku, odpověděl jsi sice přesně na to, na co jsem se neptal, ale na druhou stranu je pravda, že tématu Božího jména lépe odpovídá vlákno "Jehova, náš Bůh, je jeden Jehova", na něž jsi uvedl odkaz. Budu tedy pokračovat tam a zde se věnovat našemu Pánu Ježíši Kristu
__________________________________________________________________

Tedy navážu na to, co tu už psali druzí:

Jestliže Štěpánovo zvolání - „...když úpěnlivě prosil a řekl: ‚Pane Ježíši, přijmi mého ducha.‘“ - nebyla modlitba, tak co to tedy bylo? I PNS uvádí v poznámce pod čarou: „Úpěnlivě prosil.“ Nebo „žádal; modlil se“.

Ať Štěpánovo věrné zvolání nazveš jakkoli (necháme-li stranou slovíčkaření), skutečnost je taková, že Štěpán se obrátil přímo na Pána Ježíše, a prosil ho o velice zásadní věc: "přijmi mého ducha". Proč by, stejně jako Štěpán, nemohli prosit Pána Ježíše křesťané dnes?

Dále, uvádíš:

lorak napsal:Stepan videl Krista sedet po pravici sveho OTCE jedineho praveho BOHA

Chápu to tak, že si myslíš, že Štěpán mohl Krista oslovit jen proto, že ho viděl - je to tak?

Jenže: všimni si, že Štěpán měl vidění ještě v sanhedrinu (viz Skutky6:15), tedy ve městě. Potom - ještě stále ve městě, v sanhedrinu - toto vidění popsal slovy: „Pohleďte, vidím otevřená nebesa a Syna člověka, jak stojí po Boží pravici.“ (Skutky7:56). To jeho soudce rozzuřilo a byl vyhnán za město, a teprve tam - tedy až za městem - byl kamenován: Na to vykřikli nejsilnějším hlasem a zacpali si uši rukama a jednomyslně se na něj vyřítili. 58 A když ho vyhodili z města, začali na něj vrhat kameny. (Skutky7:57–58) a teprve během tohoto kamenování oslovuje Pána Ježíše: A dále na Štěpána vrhali kameny, když úpěnlivě prosil a řekl: „Pane Ježíši, přijmi mého ducha.“ (Skutky7:59)


Strážná Věž w05 1/1 str. 31 Otázky čtenářů to komentuje velice vtipně: Za běžných okolností by své prosby vznášel k Jehovovi, a to v Ježíšově jménu. Když ale ve vidění spatřil vzkříšeného Ježíše, měl zjevně pocit, že může prosit přímo jeho.

Štěpán "měl pocit" nebo věděl, že může prosit přímo Krista?
Štěpán byl muž plný víry a svatého ducha (Skutky6:5), tedy žádný pomatenec, který neví ke komu se má nebo nemá modlit.

Podobně vtipné je to v knize "Vydávej svědectví" - bt kap. 6 str. 51 odst. 22 „Štěpán, plný milostivosti a moci“: Řekl: „Pane Ježíši, přijmi mého ducha.“ Snad měl stále ještě před očima vidění Syna člověka s jeho Otcem.

"Snad"?

Z vyjádření v této knize je už vidět, že si její autoři uvědomují, že nemohou tvrdit, že Štěpán prosil Krista během vidění, které dostal úplně někde jinde, než kde byl kamenován, a kde pronáší svou "úpěnlivou prosbu" k Pánu Ježíšovi. Tedy napíšou "Snad měl stále ještě před očima vidění...", aby nějak vysvětlili chování Štěpána - chování, za něž dnes svědkové Jehovovi vylučují ty, kteří se vzorem Štěpána řídí. A to vše na základě jakési doměnky - "Snad"

Matouš 12:7 Kdybyste však byli rozuměli, co to znamená: ‚Chci milosrdenství, a ne oběť‘, nebyli byste odsoudili nevinné.

Krom toho - příklad Štěpána není v Bibli jediný:

2. Korinťanům 12:8–9
8 Proto jsem třikrát snažně prosil Pána, aby to ode mne odešlo; 9 a přece mi skutečně řekl: „Má nezasloužená laskavost ti stačí, neboť [má] moc se zdokonaluje ve slabosti.“ Velmi rád se proto budu spíše chlubit svými slabostmi, aby KRISTOVA moc zůstala nade mnou jako stan.

Z kontextu jasně plyne, že Pavel prosil Pána Ježíše a to třikrát v téže věci. Ještě dříve mě napadlo, že to snad „také“ (v době, kdy mi ještě nedocházelo, kde Štěpán dostal vidění) mohlo být při vidění – neboť Pavel vidění míval a s Ježíšem se takto setkával. Jenže – Pavel prosil třikrát – bylo by krajně nelogické tvrdit, že by Ježíš při osobním setkání dvakrát na Pavlovu prosbu vůbec nereagoval – aby jej Pavel musel prosit potřetí, a aby teprve potom dostal odpověď. Musel jej tedy prosit v Kristově osobní nepřítomnosti - tedy ne při vidění (další otázka je, co na tom Pánova přítomnost či nepřítomnost mění, když i On - stejně jako nebeský Otec - vše vidí a slyší?).

Pavel byl "Boží otrok a apoštol Ježíše Krista podle víry Božích vyvolených a přesného poznání pravdy" (Titovi 1:1), tedy rovněž nebyl žádný pomatenec, který neví koho smí nebo nesmí o něco "snažně poprosit".

Tedy stejná otázka: Proč by, stejně jako apoštol Pavel, nemohli prosit Pána Ježíše křesťané dnes?


Hledal jsem také odkazy v našich publikacích. Zajímavé je třeba zadat do WT Library výraz „třikrát snažně prosil“ – vyjede Ti řada odkazů na články, jejichž autoři konstatují – ale nikoli nevysvětlují – že Pavel třikrát prosil "Boha" či "Jehovu". A to přesto, že je z biblického textu patrné, že prosil Ježíše. Těžko připustit, že by četli Bibli nepozorně – což by byl v jejich případě fatální problém – stejně jako v případě, že by dobře věděli, koho Pavel prosil, ale stejně by to napsali jinak.

V obou případech – Štěpána i Pavla – by bylo naprosto šílené, kdyby láskyplný Bůh, který pro naši záchranu nechal zemřít svého milovaného Syna, nechal do svého inspirovaného Slova zapsat příklady jednání svých nejvěrnějších služebníků – jednání, které by mohli druzí napodobit, a které by zároveň ve skutečnosti neschvaloval a trestal by za ně = to prostě nemůže být pravda.

Zásadní problém vedoucího sboru SJ a jeho podporovatelů tedy není to, že vyučují nebiblické nauky, protože ty lze najít u mnoha různých církví, ale fatální problém je to, že v rozporu se svatým Písmem odsuzují nevinné upřímné křesťany za něco, co vůbec není hříchem. Jak potom mohou být "jedinou pravou, Bohem vyvolenou Jehovovou organizací?", když odsuzují nevinné?"
Pak je totiž úplně jedno, jestli jste k pravdě blíž nebo dál, než druzí - pokud jako jednotlivci "znevažujete závažnější záležitosti Zákona, totiž právo a milosrdenství a věrnost" (Matouš 23:23–24), je vám to k ničemu, stejně jako Farizeům, kteří také byli "blíže pravdě", než třeba výběrčí daní a nevěstky - ale právě ti je předcházeli do Božího království.

Prosil bych Tě, bráško loraku, o odpověď na výše uvedené otázky - označil jsem je přehledně červeným písmem a "živými" otazníky - abys je nepřehlédl a prosím k věci a co nejméně té omáčky okolo.

Ať máš požehnání a milost našeho nebeského Otce i našeho Pána Ježíše Krista

Jarku

ep-ee-kal-eh'-om-ahee zaklad tohoto reckeho slova je stejne pouzity v Skutcich 7:59 i v Skutcich 25:11

Ve skutcich 7:59 ve tvaru επικαλουμενον
je prelozen v ruznych prekladech takhle

(GR) και ελιθοβολουν τον στεφανον επικαλουμενον και λεγοντα κυριε ιησου δεξαι το πνευμα μου
(GRM) Και ελιθοβολουν τον Στεφανον, επικαλουμενον και λεγοντα· Κυριε Ιησου, δεξαι το πνευμα μου.
(NSSP) A dále na Štěpána vrhali kameny, když úpěnlivě prosil a řekl: „Pane Ježíši, přijmi mého ducha.“
(ROH) A kameňovali Štefana, ktorý volal na Pána a hovoril: Pane Ježišu, prijmi môjho ducha!
(B21) Zatímco ho kamenovali, Štěpán se modlil: "Pane Ježíši, přijmi mého ducha."
(BKR) I kamenovali Štěpána vzývajícího Boha a řkoucího: Pane Ježíši, přijmi ducha mého.

v Skutcich 25:11 ve tvaru επικαλουμαι
je prelozen v ruznych prekladech takhle

(GR) ... καισαρα επικαλουμαι
(GRM) ... Καισαρα επικαλουμαι.
(NSSP) ... Odvolávám se k césarovi!“
(ROH) ... Na cisára sa odvolávam!
(B21) ... Odvolávám se k císaři!"
(BKR) ...K císaři se odvolávám.

Zdroj prekladov Biblii
(GR) Medziradkovy vyukovy recky preklad
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1

(NSSP - Svaté Písmo — Překlad nového světa)
http://www.watchtower.org/b/bible/index.htm

(GRM - Grécky - Moderný)
(ROH - Roháčkov preklad)
(B21 - Český - Bible 21)
(BKR - Český - Kralický)
http://www.mojabiblia.sk

Jarku precti si cele tohle vic jak jasne vysvetleni k danemu versi.

"Znamená Štěpánovo zvolání zaznamenané ve Skutcích 7:59, že bychom se měli modlit k Ježíšovi?

Ve Skutcích 7:59 se píše: „Dále na Štěpána vrhali kameny, když úpěnlivě prosil a řekl: ‚Pane Ježíši, přijmi mého ducha.‘“ Tato slova vyvolávají u některých lidí otázky, protože v Bibli je napsáno, že ‚Ten, který slyší modlitbu‘, je Jehova. (Žalm 65:2) Skutečně se Štěpán k Ježíšovi modlil? A neznamenalo by to, že Ježíš a Jehova jsou tatáž osoba?
Nová Bible kralická uvádí, že Štěpán „vzýval Boha“. Ve známém anglickém překladu King James Version můžeme číst, že se „obracel na Boha“. Nelze se tedy divit, že mnoho lidí dojde ke stejnému závěru jako komentátor Bible Matthew Henry, který napsal: „Štěpán se zde modlí ke Kristu a to musíme dělat i my.“ Tento názor je však nesprávný. Proč?
Dílo Barnes‘ Notes on the New Testament (Barnsovy poznámky k Novému zákonu) poctivě přiznává: „Slovo Bůh v původním textu není a nemělo být uvedeno v překladu. Nevyskytuje se v žádném starověkém [rukopisu] ani překladu.“ Jak se tedy slovo „Bůh“ do tohoto verše dostalo? Učenec Abiel Abbot Livermore to označil za „ukázku náboženské předpojatosti překladatelů“. Většina moderních překladů proto tuto podvrženou zmínku o Bohu neobsahuje.
Nicméně v mnoha překladech je uvedeno, že Štěpán se „modlil“ k Ježíšovi. I poznámka pod čarou v Překladu nového světa uvádí, že výraz „úpěnlivě prosil“ může znamenat také „žádal; modlil se“. Vede to snad k závěru, že Ježíš je Všemohoucí Bůh? Nevede. Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words (Vineův výkladový slovník starozákonních a novozákonních slov) vysvětluje, že původní řecké slovo, e‧pi‧ka‧le′o, v tomto kontextu znamená „obracet se, vzývat; . . . odvolat se k autoritě“. Toto slovo použil apoštol Pavel, když prohlásil: „Odvolávám se k césarovi!“ (Skutky 25:11) Vhodně toto slovo překládá The New English Bible, kde čteme, že Štěpán k Ježíšovi „zvolal“, nebo Žilkův překlad, kde stojí, že k Ježíšovi „volal o pomoc“.
Co Štěpána vedlo k tomu, aby učinil takovou žádost? Jak uvádějí Skutky 7:55, 56, Štěpán, „plný svatého ducha, se upřeně zadíval do nebe a zahlédl Boží slávu a Ježíše, jak stojí po Boží pravici“. Za běžných okolností by své prosby vznášel k Jehovovi, a to v Ježíšově jménu. Když ale ve vidění spatřil vzkříšeného Ježíše, měl zjevně pocit, že může prosit přímo jeho. Proto řekl: „Pane Ježíši, přijmi mého ducha.“ Štěpán věděl, že Ježíš dostal autoritu vzkřísit mrtvé. (Jan 5:27–29) Žádal tedy Ježíše, aby ochránil jeho ducha neboli životní sílu až do dne, kdy bude vzkříšen k nesmrtelnému životu v nebesích.
Stanovil Štěpán svým krátkým výrokem vzor, abychom se modlili k Ježíšovi? Vůbec ne. Štěpán jasně rozlišoval Jehovu a Ježíše jako dvě osoby. Vždyť zpráva uvádí, že viděl Ježíše, „jak stojí po Boží pravici“. Navíc se jednalo o mimořádnou situaci. Jediným dalším případem, kdy někdo takto promlouval přímo k Ježíšovi, je výrok apoštola Jana. I ten Ježíše předtím spatřil ve vidění. (Zjevení 22:16, 20)
Křesťané jednají správně, jestliže své modlitby pronášejí výhradně k Jehovovi. Také však pevně věří tomu, že Ježíš je „vzkříšení a život“. (Jan 11:25) Víra v to, že Ježíš je schopen své následovníky vzkřísit, nám stejně jako Štěpánovi může v obtížných dobách pomáhat a posilovat nás." (Citat z w05 1/1 31)

Jarku Pavlove slova v 2. Korinťanům 12:8–9 je zbytečné řešit, lebo zde Pavel neoslovuje primo Jezise Krista, jak to jasne vyplyva ve dvou vyse uvedenych pripadech, ale oslovuje samotneho JEHOVU a ten kto tvrdi opak v tyhle veci vede zbytecne spekulace kolem textu, ktery se takto jednoznacne vykladat neda. Navic v cele BIBLI nikde jinde mimo dvou vyse uvedenych pripadu, kde oba Jezisovi ucenici meli videni Jezise sediciho po pravici sveho OTCE BOHA (Sk 7:59, Zj 22:20) nenajdes zadne jine misto, kde by nejaky dalsi ucenik, co nevidel Jezise ve videni v jeho moci po tom, co uz Jezis vystoupil na nebesa primo oslovovali a prosili o neco Jezise. A urcite nikde v cele Bible nenajdes ani jednu zminku o tom, ze by se nekdo z Jezisovych uceniku primo k JEZISOVI modlil stejne jako k jeho OTCI BOHU, ktereho jmeno je JHVH.

Jezis jasne rekl komu patri nase uctivani (Lukas 4:8;Jan 4:22-24) a sam nam v tom sel vickrat i osobnim prikladem, ktery je pro jeho verne uceniky hodny nasledovani.

"Když byl jednou na nějakém místě a modlil se, kdosi z jeho učedníků mu řekl, když přestal: „Pane, nauč nás, jak se modlit, právě jako Jan také vyučoval své učedníky.“ (Lukas 11:1,2)

Pro vyraz modlidba je to pouzit recky zaklad slova "pros-yoo'-khom-ahee"
v tvarech προσευχομενον, προσευχεσθαι, προσευχησθε a muzes to porovnat se zakladem reckeho slova pouziteho u Stepana "ep-ee-kal-eh'-om-ahee" v tvaru επικαλουμενον. Jak vidis jsou to rozdilna slova, kde je u kazdeho slova pouzity jako zaklad jiny recky slovny vyraz.

Jezis pokracuje

"Ale ty, když se modlíš, jdi do svého soukromého pokoje, a když zavřeš dveře, modli se k svému Otci, který je vskrytu; potom ti tvůj Otec, který se dívá vskrytu, oplatí.Když se však modlíte, neříkejte znovu a znovu totéž, právě jak to dělají lidé z národů, neboť ti si představují, že budou vyslyšeni, protože používají mnoho slov. Nepřipodobňujte se jim tedy, neboť Bůh, váš Otec, ví, co potřebujete, dříve než jej vůbec poprosíte. Budete se tedy modlit takto: ‚Náš Otče v nebesích, ať je posvěceno tvé jméno..." (Matous 6:7-9 )

Delas to tak Jarku a nebo napodobujes v modleni lidi, co radi pri modleni stale opakuji ty same slova a nevic je ani neadresujou primo OTCI ? Jarku zamysli se modli se nekdy tyhle lidi o posveceni OTCOVEHO JMENA a pouzivaji ho nekdy i pri svojich modlitbach ?

Nikdo z uceniku od JEZISA KRISTA nikdy neslysel, aby ho ucil modlit se k nemu samotnemu. Toto uceni prislo az od tech o kterych je v Bibli napsano tohle.

"Inspirovaný výrok však rozhodně říká, že v pozdějších časových obdobích někteří odpadnou od víry, budou věnovat pozornost zavádějícím inspirovaným výrokům a démonským naukám, z pokrytectví lidí, kteří mluví lži..." (1 Tim 4:1,2 )

Jarku dokonalý člověk Eva "byla důkladně oklamána a ocitla se v přestupku." (1 Timoteovi 2:14). Presne to se stalo tobe i kazdemu, kdo obhajuje UCTIVANI a MODLENI se k JEZISOVI KRISTOVI, ktere nakonec u odpadlickych krestanu skoncilo nejen falsovanim Bible a odstranovanim Boziho JMENA JHVH z jejiho textu, ale to dal pokracovalo modlosluzebnictvem a uctivanim (popravciho nastroju Jezise) KRIZE, u nekterych odpadliku to pokracovalo uctivanim nedokonale Jezisove pozemske matky Marie jako BOHORODICKY samozrejme opet spojeneho s modlosluzebnictvem (modlitby, posvacovani a pouzivani soch Marie) i v primem rozporu s ucenim PISMA, kde je sam Jezis jasne oznacen za jedineho prostrednika medzi Bohem a lidmi !

Temto odpadlikum, uz ale nestacilo jen uctivani JEZISE jako VSEMOHOUCIHO BOHA v postaveni rovneho OTCI, KRIZE a MARIE. Zacali uctivat i sebe samych (1 Moj 3:5 "zcela jistě budete jako Bůh" - vyhlasovani blahorecenych a svatych), co uz je skutecny vrchol urazeni a opovazlivosti vuci JEDINEMU PRAVEMU BOHU, ktery jediny je hoden toho, aby sme ho uctivali !

Jarku a prave k takovymhle lidem se pripojujes i ty sam, lebo uctivani Krista neni uceni BIBLE, ale uceni techto odpadliku, ktery v roce 325 v Nicei pod vplyvem svetske filozofie (uceni demonu) a pod vedenim pohanskeho rimskeho cisare KONSTANTINA uctivace falesneho pohanskeho boha SLUNCE prijali nauku, ze je Jezis BUH hodny uctivani a jeho narozeni stanovili na 25 prosinec kdy v RIME byl uctivany falesny BOH SLUNCE.Toho cisar co sloucil krestanstvi s RIMSKOU svetskou moci uctival az do konce sveho zivota a az pred samotnou smrti se dal pokrtit jako krestan.

Jezise si mame ctit a muzeme SKRZE neho prosit o pomoc i OTCE, ale nase zadost musi byt adresovana ke slave BOHA - OTCE, lebo prave take je Jezisovo postaveni PANA ve vztahu k OTCI. (Fil 2:11 )

Kdyz tedy volam na Jezise, aby prijal meho ducha jako na toho jenz od JEHOVU dostal autoritu vzkrisit me z mrtvych je to v poradku a jako prostrednik urceny Jehovem sedici po jeho pravici v tyhle veci to skutecne muze udelat. Kdyz se modlim k Bohu o prekonani tezkosti a spomenu pritom Krista jako toho, kto se za nas u Otce primlouva a dava nam jeho ducha jako silu, kterou nam pomaha je to taky v poradku.Muzes klidne Jezise oslovit vzhledem k jeho autorite pomazaneho KRALE a VELKNEZE i primo a rict podobne slova. Pane Jezisi prosim te pozadej sveho Otce, aby mi pomohl a poslal skrze tebe sveho ducha a pozehnani. Otec vi, ze nase prosba je adresovane k nemu i kdyz pri ni oslovujeme Jezise.(Jakub 5:15,16; 1 Tim 2:1,2) Jezis se muze za nas modlit a prosit sveho Otce o odpusteni nasich hrichu tak jak to deleji i starsi zboru. Treba mit, ale stale na pameti jasnou vec, ze Jezisove postaveni je nizsi od JEHOVU BOHA a slouzi jako prostrednik medzi BOHEM JHVH a LIDMI.Jezis neni BOHEM, kteremu patri uctivani. On sam sveho OTCE jedineho praveho Boha JHVH uctiva, modli se k nemu a prosi ho o podproru i pro nas, ktery sme se rozhodli ho nasledovat. Vsechny DOBRE DARY jsou, ale od naseho NEBESKEHO OTCE (Jak 1:16,17) a Jezis je pro nas jenom sprostredkovatel techto dobrych veci.

"Nikdo si také nebere tuto čest sám od sebe, ale jen když je povolán Bohem, právě jako [byl] i Áron. Tak také KRISTUS neoslavil sám sebe tím, že se stal veleknězem, ale [oslavil jej ten,] jenž o něm mluvil: „Ty jsi můj Syn; já, já jsem se dnes stal tvým otcem.“"( Heb 5:4,5 ) Podivej taky (Jan 8:54).
Dalsi Jezisova jasna slova "Nepřijímám slávu od lidí...Přišel jsem ve jménu svého Otce" (Jan 5:41,43 ) Podivej taky (Iz 42:8 )

"„Vpravdě, vpravdě vám říkám: Syn nemůže dělat ani jedinou věc ze své vlastní iniciativy, ale jenom to, co vidí dělat Otce. Vždyť cokoli On dělá, to dělá podobně i Syn. Otec má totiž náklonnost k Synovi a ukazuje mu všechno, co sám dělá, a ukáže mu skutky větší než tyto, abyste se divili. " (Jan 5:19,20)

Jarku az tomu spavne porozumis tak pochopis, ze bez autority od JEHOVU by teda Jezis nemohl prijmout ani Stepanovho ducha.

Nasledujme teda priklad Jezise KRISTA a delejme to co je zapsano v PISMU.

"padá před Tím, který sedí na trůnu, a uctívají Toho, který žije po celou věčnost, a metají své koruny před trůn a říkají: „Hoden jsi, Jehovo, ano náš Bože, přijmout slávu a čest a moc, protože jsi stvořil všechny věci a z tvé vůle existovaly a byly stvořeny.“ (Zjeveni 4:10,11) Porovnej taky (1 Kor 15:24-28)
"Potom konec, až předá království svému Bohu a Otci...Musí totiž kralovat, dokud mu [Bůh] nepoloží všechny nepřátele pod nohy...[Bůh] totiž „mu všechno podřídil pod nohy“. Ale když říká, že ‚všechno bylo podřízeno‘, je zřejmé, že s výjimkou toho, kdo mu všechno podřídil. Ale až mu bude podřízeno všechno, potom se také sám Syn podřídí Tomu, kdo mu podřídil všechno, aby Bůh byl každému vším."

"Na to jsem padl k jeho nohám, abych ho uctíval. Ale říká mi: „Pozor! Nedělej to! Jsem jen spoluotrok tvůj a tvých bratrů, kteří mají dílo [vydávání] svědectví o Ježíšovi. Uctívej Boha, neboť vydávání svědectví o Ježíšovi je to, co inspiruje k prorokování.“"(Zjevení 19:10 )

"A tak jsem to já, Jan, slyšel a viděl. A když jsem vyslechl a uviděl, padl jsem, abych uctíval před nohama anděla, který mi to ukazoval. Říká mi však: „Pozor! Nedělej to! Jsem jen spoluotrok tvůj a tvých bratrů, kteří jsou proroci, a těch, kdo zachovávají slova tohoto svitku. Uctívej Boha.“" (Zjevení 22:8,9 )

Kolikrat jeste musi byt lidem zdurazneno, aby uctivali samotneho OTCE - BOHA JEHOVU ?

Loraku, díky za odpověď, jsem rád, že ses k některým mým otázkám vyjádřil, byť jsi na ně přímo neodpověděl. Nicméně dovol mi tuto připomínku:

Loraku, zkus si představit, že se někoho zeptáš na cestu do Žiliny a on Ti začne vysvětlovat jak se jede do Košic. Co si o takovém člověku pomyslíš?

Právě takové jsou Tvé odpovědi na otázky zde na fóru, jež jsou ti kladeny. Nerozumím, proč se jednoduše nedržíš tématu a zaplácáváš diskusi rozváděním množství nesouvisejících myšlenek. Proč odpovídáš na něco, o čem není řeč? Proč znovu a znovu kopíruješ text té Strážné Věže w05 1/1 31, ze které jsem sám citoval? To ti nedochází, že když z ní cituji, že jsem z ji sám musel číst? A proč v ní zvýrazňuješ odstavec, který vysvětluje, že "Slovo Bůh v původním textu Sk7:59 není"? Tvrdil jsem snad něco takového? Velmi dobře vím, že tam slovo Bůh není; ty a představitelé SV nejste totiž jediní, kdo se řeckými a hebrejskými texty zabývá.

Dále nechápu, proč jsi Loraku napsal:

"Ale ty, když se modlíš, jdi do svého soukromého pokoje, a když zavřeš dveře, modli se k svému Otci, který je vskrytu; potom ti tvůj Otec, který se dívá vskrytu, oplatí.Když se však modlíte, neříkejte znovu a znovu totéž, právě jak to dělají lidé z národů, neboť ti si představují, že budou vyslyšeni, protože používají mnoho slov. Nepřipodobňujte se jim tedy, neboť Bůh, váš Otec, ví, co potřebujete, dříve než jej vůbec poprosíte. Budete se tedy modlit takto: ‚Náš Otče v nebesích, ať je posvěceno tvé jméno..." (Matous 6:7-9 )

Delas to tak Jarku a nebo napodobujes v modleni lidi, co radi pri modleni stale opakuji ty same slova a nevic je ani neadresujou primo OTCI ? Jarku zamysli se modli se nekdy tyhle lidi o posveceni OTCOVEHO JMENA a pouzivaji ho nekdy i pri svojich modlitbach ?

Nikdo z uceniku od JEZISA KRISTA nikdy neslysel, aby ho ucil modlit se k nemu samotnemu. Toto uceni prislo az od tech o kterych je v Bibli napsano tohle.

"Inspirovaný výrok však rozhodně říká, že v pozdějších časových obdobích někteří odpadnou od víry, budou věnovat pozornost zavádějícím inspirovaným výrokům a démonským naukám, z pokrytectví lidí, kteří mluví lži..." (1 Tim 4:1,2 )

Jarku dokonalý člověk Eva "byla důkladně oklamána a ocitla se v přestupku." (1 Timoteovi 2:14). Presne to se stalo tobe i kazdemu, kdo obhajuje UCTIVANI a MODLENI se k JEZISOVI KRISTOVI, ktere nakonec u odpadlickych krestanu skoncilo nejen falsovanim Bible a odstranovanim Boziho JMENA JHVH z jejiho textu, ale to dal pokracovalo modlosluzebnictvem a uctivanim (popravciho nastroju Jezise) KRIZE, u nekterych odpadliku to pokracovalo uctivanim nedokonale Jezisove pozemske matky Marie jako BOHORODICKY samozrejme opet spojeneho s modlosluzebnictvem (modlitby, posvacovani a pouzivani soch Marie) i v primem rozporu s ucenim PISMA, kde je sam Jezis jasne oznacen za jedineho prostrednika medzi Bohem a lidmi !

Temto odpadlikum, uz ale nestacilo jen uctivani JEZISE jako VSEMOHOUCIHO BOHA v postaveni rovneho OTCI, KRIZE a MARIE. Zacali uctivat i sebe samych (1 Moj 3:5 "zcela jistě budete jako Bůh" - vyhlasovani blahorecenych a svatych), co uz je skutecny vrchol urazeni a opovazlivosti vuci JEDINEMU PRAVEMU BOHU, ktery jediny je hoden toho, aby sme ho uctivali !

Jarku a prave k takovymhle lidem se pripojujes i ty sam, lebo uctivani Krista neni uceni BIBLE, ale uceni techto odpadliku…

Ty jsi jako Bůh a nasloucháš mým modlitbám? Ty mě slyšíš jak stále opakuji "ta same slova" a jak se modlím k Marii, vidíš mě jak uctívám kříž a sochy svatých? Nebo proč mi píšeš takové věci?

To je jako bych se tě já z ničeho nic začal ptát: "Loraku, jestlipak poctivě odvádíš daně? Nebo kradeš jako bezbožní lidé? Tak se připodobňuješ k těm církevním představitelům, kterým šlo hlavně o peníze!" Chápeš jak je nesmyslné, kdybych ti něco takového psal a podezíral tě z něčeho o čem nic nevím?

Stejně tak ty nevíš nic o mě – jediné co jsi do této doby mohl z mých příspěvků v diskusi vyčíst, je to, že oslovuji nejen Otce ale i Pána Ježíše – k tomu jedinému, ohledně mé modlitby, máš proč mít připomínky. Nikoli, že se připodobňuji k lidem, co uctívají Marii jako Bohorodičku!!!

Tedy pro Tvoji informaci – když už ses zeptal: Modlím se ze srdce svými vlastními slovy, oslovuji po vzoru Pána Ježíše svého nebeského Otce a také Pána Ježíše - po vzoru Štěpána a Pavla. K žádným lidem se nepřipodobňuju, dělám to tak, jak to vidím ve své vlastní Bibli!

Stejné je to s Tvými dalšími bezpředmětnými připomínkami – jak jsi napsal:

"Nikdo si také nebere tuto čest sám od sebe, ale jen když je povolán Bohem, právě jako [byl] i Áron. Tak také KRISTUS neoslavil sám sebe tím, že se stal veleknězem, ale [oslavil jej ten,] jenž o něm mluvil: „Ty jsi můj Syn; já, já jsem se dnes stal tvým otcem.“"( Heb 5:4,5 ) Podivej taky (Jan 8:54).
Dalsi Jezisova jasna slova "Nepřijímám slávu od lidí...Přišel jsem ve jménu svého Otce" (Jan 5:41,43 ) Podivej taky (Iz 42:8 )

"„Vpravdě, vpravdě vám říkám: Syn nemůže dělat ani jedinou věc ze své vlastní iniciativy, ale jenom to, co vidí dělat Otce. Vždyť cokoli On dělá, to dělá podobně i Syn. Otec má totiž náklonnost k Synovi a ukazuje mu všechno, co sám dělá, a ukáže mu skutky větší než tyto, abyste se divili. " (Jan 5:19,20)

Jarku az tomu spavne porozumis tak pochopis, ze bez autority od JEHOVU by teda Jezis nemohl prijmout ani Stepanovho ducha.

Budeš se možná divit, ale tyto a další verše jsem ve své Bibli četl, a porozuměl jsem a chápu, že Boží Syn Ježíš Kristus má svou autoritu od Otce, a že právě díky této autoritě mohl přijmout Štěpánova ducha. Proč sis myslel, že to nechápu?

Loraku, uděláš mi ohromnou radost, když mi nebudeš připisovat názory o kterých nevíš, zda je zastávám. Ale klidně se ptej. Pokud tě bude zajímat třeba jestli se modlím "na rozích širokých cest, aby [mě] lidé viděli." (Mat:6:5), nebo jestli věřím nebo nevěřím v nesmrtelnou duši, rád ti na to odpovím. Ale prosím nevyvracej mi nějaké názory, když nevíš, jestli je zastávám. Je to nerozumné a podle mě i neslušné.

V mých následujících příspěvcích se vyjádřím k tématu – tedy k tomu, co jsem se tě ptal, a na co jsi sice částečně, ale přece jen reagoval, za což jsem ti opravdu vděčný. Nebude to ale dnes, protože jsem zbytečně strávil čas reakcí na tvé mylné představy o tom, čemu věřím nebo nevěřím, a jak jednám nebo nejednám.

Přeji hojné požehnání našeho nebeského Otce i našeho Pána Ježíše