Čisté a nečisté

Chceš-li to chápat takto, v tom případě by ses neměl řídit rozhodnutím o neobříce a hezky se šupajdi nechat obřezat. Není totiž možné, aby sis vyzobal z Mojžíše jen to, co se ti hodí do ideologického krámu a jiné ignoroval. Když důsledně, tak ale také všechno

.
Text ze Skutků 15.kapitoly(19-21), který obsahuje názor apoštola Jakuba, Kristova o tom, jak přijímat pohany,obracející se ke Kristu, o nutnosti obřízky nehovoří. Je o tom řeč v Sk 15:5-10, tedy těsně před řečí Jakuba,nebyla vyžadována.
Je ale velmi zajímavé, že se Jakub zmiňuje o třech věcech, které viděl jako nutné již na začátku vymezit-vyhýbání se všemu, co přišlo do styku s modloslužbou, nežít ve smilstvu a určité stravovací praktiky.
Apoštol Pavel později upřesňuje či přehodnocuje "jedení obětovaného modlám" , tj.toho, co přišlo do styku s pohanskou bohoslužbou(1.Kor 8.k.), protože "modla není nic".
O smilstvu snad není třeba hovořit a tak tedy zbývá diskutované jedení masa.
Pro mne osobně je dost zvláštní, že se o něm Jakub vůbec zmiňuje, vždyť tento prvek či podmínku přijímání pohanů vůbec nemusel zmiňovat při vědomí, ať si pohané jedí co chtějí. Pro něho, jako Žida, však bylo důležité prohlásit, aby křesťané z pohanů "nejedli maso zvířat, která nebyla zbavena krve, a aby nepožívali krev." Jakub věděl, že k jídlu jsou určena určitá zvířata, ne všechna, sám toto rozlišení jistě respektoval.
Navíc Jakub s apoštoly reaguje na farizeje, kteří chtěli, aby i přicházející pohané dodržovali "Mojžíše"., tj. jeho zákon.Obviňuješ mne z toho, že si z něho něco "vyzobávám" či vybírám, co se mi hodí do "ideologického krámu". Jakub tedy z "Mojžíše" pro křesťany z pohanů "vyzobal" tři uvedené zásady, protože ať vyhýbání se pohanské modloslužbě, varování před smilstvem či pokyny, co přijímat z masa za pokrm "Mojžíš" obsahuje.
Takže Tvou námitku nevidím jako vhodnou a Jakub, podle mne, moudře reaguje, aby bývalí pohané nebyli pro Židy pohoršením ani v bohoslužbě, v osobním životě a dokonce ani v stravovacích návycích.Proto se domnívám, že i zde je řeč o "čistém mase".

Zdravím všechny.

Domnívat se můžeme všichni, rozhodující ale je, co je pravda, že? :-)

Domnívat se můžeme všichni, rozhodující ale je, co je pravda, že? :-)

Ano, při vědomí, že naše "poznání je jenom částečné". Některé věci jsou v Písmu vyjádřeny velmi zřetelné(Kristus je Mesiáš), některé tak jasné nejsou.
Svoje poznatky jsem k tématu vyjádřil, stejně tak to může udělat každý.

zbysek napsal:

kovboj napsal:Řeč je o "nejedení", v židovském chápání bylo k jídlu určeno jen čisté maso a navíc zmínku o "Mojžíšovi" chápu tak, že věřící z pohanů měli či mohli být v této záležitosti ještě poučeni z "Mojžíše". Tam je rozlišení patrné.

Chceš-li to chápat takto, v tom případě by ses neměl řídit rozhodnutím o neobříce a hezky se šupajdi nechat obřezat. Není totiž možné, aby sis vyzobal z Mojžíše jen to, co se ti hodí do ideologického krámu a jiné ignoroval. Když důsledně, tak ale také všechno.

No, kdyby se křesťané sem tam nechali poučit z „Mojžíše“, věděli by s určitostí, že např. takový text z Dt 12:15 se opravdu netýká jedení masa z nečistých zvířat, ale týká se jedení masa zvířat, která se jinak používala jako obětní. Proto to přirovnání k srnci a jelenovi, která nejsou obětní, jsou však čistá. Jedná se o způsob nakládání s jednotlivými částmi zvířete a o termín, do kdy mělo být maso zkonzumováno. U obětních zvířat, která byla obětována a pak jedena, muselo být jejich maso snědeno do určitého termínu (viz např. 3.Mojžíšova 7:16-18), přičemž některé jeho části měly připadnout knězi. Pokud však obětní zvíře nebylo připraveno jako oběť, ale bylo poraženo k běžné konzumaci, tato pravidla neplatila. Pokud by někoho zajímaly detaily, může si je přečíst v časopise Šavua tov č. 42 / 5767, (zvláště str. 2-3, viz http://www.olam.cz/aktuality/sidry/5767/dvarim/ree.pdf )

Kovboji, klidně si lpi na čem chceš, a dodržuj si to dle své libovůle. Já však trvám na tom, že rozlišování čistých a nečistých zvířat pro účely konzumace do křesťanství (tedy plošně, individuálně ať si to každý řeší jak chce) rozhodně nepatří a patřit nemá. I Jakubova řeč se týkala toliko krve (z hlediska jídla, což bylo řečeno již Noemovi), nikoliv "čistoty" zvířat.

Zdravím všechny.

Kovboji, divil by jsi se, že například na odkazovaných stránkách "olam", že to co pro tebe je z bible jasné, pro některé vůbec ne. Tak proto jsem to psal. :-)

Zdravím všechny.

to Kovboj

citace z Poznámky k sidře Ree (Deuteronomium 11,26 – 16,17)

Svolení jíst vykoupené oběti
Když dříve někdo chtěl jíst maso, musel obětovat
zvíře ve svatyni jako pokojnou oběť. Od vstupu národa
do země povoluje Tóra běžnou košer porážku, kdykoli
se člověku zachce. Verše 15-16 dovolují tuto porážku
ve zvláštní situaci: pokud bylo zvíře posvěceno pro
oběť a pak se kvůli vadě stalo pro oběť nepřijatelným,
dovoluje Tóra vykoupit je za peníze, jež se použijí na
zakoupení jiného zvířete pro oběť. I po vykoupení však
zůstává zvířeti jistá míra svatosti a z toho plynou určitá
omezení; o tom nyní Tóra mluví.
„tizbach veacholta - smíš porazit a jíst“
Raši- Avšak jiný užitek ze zvířete je stále zakázán-
např. stříhat vlnu z ovce, pít mléko krávy, jež byla
vykoupena kvůli vadě.
„hatame vehatahor - nečistý i čistý“
Raši- Ačkoliv tame-nečistý má zakázáno dotknout se
masa posvěceného zvířete, zákaz končí vykoupením
zvířete a on smí jíst, i z téhož talíře jako rituálně čistá
osoba, i když znečistí maso i svého druha.
„kacvi vechaajal - jako jelen a gazela“
Raši- V doslovném významu se říká, že maso
vykoupeného zvířete se neliší od masa zvířat, jež nejsou
způsobilá k obětování. Přirovnání k jelenu a gazele
se zdá nadbytečné, ale Moudří z něj vyvozují nové
nařízení: obvykle se kohenovi dává pravá přední
noha, plece a žaludek zabitých krav, ovcí, koz, ale
ne z jelena či gazely. Vykoupené zvíře je výjimka-
považuje se za stejné jako jelen a gazela a tedy nic
z něj se nedá kohenovi.
„rak hadam lo tochelu - ale krev jíst nebudete“

Jen pro zajímavost. :-)

Kovboji, klidně si lpi na čem chceš, a dodržuj si to dle své libovůle. Já však trvám na tom, že rozlišování čistých a nečistých zvířat pro účely konzumace do křesťanství (tedy plošně, individuálně ať si to každý řeší jak chce) rozhodně nepatří a patřit nemá. I Jakubova řeč se týkala toliko krve (z hlediska jídla, což bylo řečeno již Noemovi), nikoliv "čistoty" zvířat.

Pro mne je rozhodující svatost Hospodina a svatost pro Hospodina. Božím lidem staré smlouvy byl Izrael, dnes je to lid nové smlouvy.Podle mne princip stále platí(1.Pe ) Zvířata, nevhodná ke konzumaci, se nestala Kristovou obětí najednou dobrá a člověku prospěšná, většinou se jedná o živočichy s vysokou toxicitou.
Jak jsem již vyjádřil, je pro mne osobně velmi zajímavé, proč vůbec Jakub o mase v souvislosti s přijímáním bratří pohanského původu mluví.Máš pravdu, že dává důraz na to, aby byla zbavena krve, on sám je ale člověkem, který nečisté maso k jídlu nepoužíval.Navíc se zmiňuje o Mojžíšovi, tedy o jeho zákonu, Tóře.V ní je i pro nás mnoho vhodného k poučení Řím 15:4.
Ani apoštol Petr nechápal smrt Krista a novou smlouvu jako povolení jíst vše.(Sk 10:4)Kristus tedy neučil své učedníky, aby pokyny o čistém a nečistém ignorovali.
Osobně Boží pokyny, nejenom v této oblasti, obdivuji.Jejich respektováním by se lidské společnosti žilo lépe, včetně křesťanské církve. Podle všeho se zdá, že i velká část současné nabídky " masa"není podle biblického principu k jídlu vhodná, protože z něho není odstraněna krev.
Před Bohem máme také za své zdraví zodpovědnost.(1.Kor 6:19)

kovboj napsal:Zvířata, nevhodná ke konzumaci, se nestala Kristovou obětí najednou dobrá a člověku prospěšná, většinou se jedná o živočichy s vysokou toxicitou.

Vysoce toxické jsou především rostliny. Pak také staré zkažené maso, které obsahuje například botulin (produkt baktérií). Pak také dlouhožijící zvířata, jako například krávy, které celý život olizovaly zábradlí natřené barvou, ve které je PCB. Nebo které se pasou blízko silnic a podobně. Totéž platí i pro kozy a ovce. Oproti tomu doma chovaný králík je jedno z nejzdravějších mas. Podobně se lze vyjádřit i o morčatech, ondatrách a řadě dalších krátce žijících zvířat.

Zatímco u rostlin jejich vysokou toxicitu ignoruješ (doporučuji například salát z náprstníku, vynikající, velmi brzy budeš s Pánem), u masa si prostě ideově vymýšlíš.

proč vůbec Jakub o mase v souvislosti s přijímáním bratří pohanského původu mluví.Máš pravdu, že dává důraz na to, aby byla zbavena krve, on sám je ale člověkem, který nečisté maso k jídlu nepoužíval.

U žida je to celkem pochopitelné. Ale byli i židé, kteří si mysleli, že spasení mohou být jen ti obřezaní.

Ani apoštol Petr nechápal smrt Krista a novou smlouvu jako povolení jíst vše.(Sk 10:4)

- Sk 10:15
1Tm 4:1-4 "1 Duch výslovně praví, že v posledních dobách někteří odpadnou od víry a přidrží se těch, kteří svádějí démonskými naukami,
2 jsou pokrytci, lháři a mají vypálen cejch na vlastním svědomí.
3 Zakazují lidem ženit se a jíst pokrmy, které Bůh stvořil, aby je s děkováním požívali ti, kdo věří a kdo poznali pravdu.
4 Neboť všechno, co Bůh stvořil, je dobré a nemá se zavrhovat nic, co se přijímá s díkůvzdáním."

Ř 14:2,3 "2 Někdo třeba věří, že může jíst všechno, slabý však jí jen rostlinnou stravu.
3 Ten, kdo jí všecko, nechť nezlehčuje toho, kdo nejí, a kdo nejí, nechť neodsuzuje toho, kdo jí; vždyť Bůh jej přijal za svého."

Ahoj Kovboji,

v Sun 24 Oct - 18:18m, s. 2 jsi napsal:

Je to podle mne především svatost Hospodina a jeho lidu.
V NZ je to vztaženo na následovníky Krista:
ale jako je svatý ten, který vás povolal, buďte i vy svatí v celém způsobu života. Vždyť je psáno: ‚Svatí buďte, neboť já jsem svatý.‘ 1.Pe 1:15.16
Proto se domnívám, že je pokyn o rozlišování čistého a nečistého trvalý.

Ano, požadavek svatosti, platí pro následovníky Krista, tedy pro Boží lid, stále, ať pochází tento lid ze Židů nebo z národů. Kristus, jako náš Pán a Bůh (J 20:28), však pod Novou smlouvou posuzuje svatost Božího lidu jinak, než Tóra pod Sinajskou smlouvou (Mk 7:18-23). Pokud jsi tedy Žid vázaný Sinajskou smlouvou, jsi povinen dodržovat měřítka čistoty stanovená Mojžíšským zákonem. Pokud nejsi v Sinajská smlouvě, ale jsi ve smlouvě Nové v Kristově krvi (Lk 22:20), jsi povinen zachovávat měřítka čistoty, jak o nich mluvil Kristus, chceš-li být svatým křesťanem.


Ahoj Martine,

v Tue 26 Oct - 12:16, s. 3 jsi napsal:

No, zatím jsi ty texty, které uvádíš, interpretoval tak, že jsou v rozporu. Není to tedy o vidění, ale o praxi, která se v církvích provádí. Jestliže věřící jedí krev, protože „všecko je dovoleno“ (1.Korintským 10:23, EP), pak to nutně musejí vidět v rozporu, jak ti, kdo to takto praktikují, tak ti, kdo to takto interpretují a tolerují.

To, co jsem měl na mysli, jsou explicitní výroky týkající se vyhýbání věcem obětovaných modlám (tedy i pokrmu) ve Sk 15:20.29, 21:25 a Pavlovou vybídkou takovouto věc obětovanou modlám jíst a na nic se neptat (1 Kor 8:7-13, 10:14-23). Jak jsem již napsal, nevím, jak tyto dva protichůdné pokyny ohledně věcí obětovaných modlám, uvést do souladu. Napadá Tě něco?

Jestliže někdo jí krev, protože „Všechno je dovoleno“ (1 Kor 10:23) a přitom ignoruje, že „ne všechno prospívá“ a „ne všechno buduje“ (1 Kor 10:23), pokud tedy hledá jen své vlastní zájmy (1 Kor 10:24), porušuje svůj vztah k Bohu i k druhým křesťanům.

Proč je všechno dovoleno? Proto, aby člověk sám mohl chtít a nechtít. Proto, aby se mohl rozhodnout, že chce z vlastní vůle a z vlastního rozhodnutí, žít tak, jak je to správné. Když nad člověkem stále stojí vychovatel s rákoskou v ruce, nelze o chtění a nechtění z vlastní vůle hovořit. Jako křesťané již nejsme „hlídáni pod Zákonem“ (Gal 3:23), nejsme již více pod vychovatelem (Gal 4:25). Je nám vše dovoleno, abychom se každý sám, z vlastní vůle, svobodně rozhodli pro to, co prospívá a buduje vztah k Bohu i k druhým lidem.

Oproti tomu doma chovaný králík je jedno z nejzdravějších mas. Podobně se lze vyjádřit i o morčatech, ondatrách a řadě dalších krátce žijících zvířat.

Je známé, že králičí maso obsahuje látky, které vedou ke vzniku dny.Mnozí hlodavci či snad všichni patří do skupiny koprografů, tedy mezi zvířata, která pojídají své vlastní výkaly. To zvyšuje toxicitu jejich organizmu.

Zatímco u rostlin jejich vysokou toxicitu ignoruješ (doporučuji například salát z náprstníku, vynikající, velmi brzy budeš s Pánem), u masa si prostě ideově vymýšlíš.

Toxicitu rostlin neignoruji, nebyla o tom řeč. Na začátku diskuse o tomto tématu jsem také uváděl příklad(31.10.):
"...zmínku o jedovatém býlí či polních tykvích máme v Písmu také, nějak se tedy musely stát "nejedlými", jedovatými.Hřích nepochybně zasáhl i flóru a faunu."
Takže jsem "toxicitu" rostlin neignoroval, ba naopak.

Zakazují lidem ženit se a jíst pokrmy, které Bůh stvořil, aby je s děkováním požívali ti, kdo věří a kdo poznali pravdu.
4 Neboť všechno, co Bůh stvořil, je dobré a nemá se zavrhovat nic, co se přijímá s díkůvzdáním."

A které věci Bůh stvořil jako "pokrm" či k "pokrmu" ? Pozor na slovíčka...

Ten, kdo jí všecko, nechť nezlehčuje toho, kdo nejí, a kdo nejí, nechť neodsuzuje toho, kdo jí; vždyť Bůh jej přijal za svého."

Jsem rád, že jsi toto uvedl, věřím, že se nebudeme navzájem odsuzovat za to, co kdo jí, věřím,že nic takového jsi z mých úvah nevyčetl. Krásná pasáž listu Římanům 14.kapitoly nás vede k toleranci a lásce. Měj se hezky.

Taky děkuji Jiřímu za podnětné myšlenky.

Předem se omlouvám všem za délku a že jsem trochu offtopic. Pokud admin bude chtít, klidně může příspěvek přesunout do nového tématu s názvem něco jako Bible a zdraví

Milý kovboji,
nezlob se, ale musím zareagovat na tvé naprosto nesmyslně vytvořené teorie nepodpořené naprosto žádnými vědeckými důkazy o zdravé či nezdravé stravě a pokusit se tě vyvést z omylu, nebo budeš pravděpodobně dříve u Pána než myslíš. Nějak mi jaksi uniká jakákoliv spojitost mezi nečistým a nezdravým, tedy alespoň se pokus odpovědět si na pár otázek a zauvažovat jak se věci skutečně mají:
1. Jak je možné, že primitivní národy živící se lovem a sběrem naprosto neznají žádné civilizační choroby Jako je diabetes, rakovina, srdeční choroby, akné, androgenní alopecie apod., když po tisíciletí jedí z pohledu starého zákona samá nečistá zvířata?
Př. a)Austalští domorodci konzumující ve velkém nečistá zvířata netrpěli civilizačními chorobami dokud nebyli nuceni upustit od svého barbarského způsobu života, dnes mají v Austrálii nejkratší dobu života ze všech nár. skupin, trpí cukrovkou a srdečními chorobami, před sto lety pro ně naprosto neexistujícími. Holt přesedlali na "čisté" bagety a spol.
b) Původní obyvatelé Severní Ameriky, kteří žili taktéž jako lovci sběrači, ovšem už trochu organizovaněji jedli ve velkém maso (bizoni apod.) syrová játra, krev, srdce, pravda až na tu krev se jedná o čisté věci, ale co třeba plazi dokonce i velké šelmy jako je medvěd apod.Navíc podle tebe lidé původně maso nejedli? Jak je možné, že siouxové bez problému v 70-80 letech chodili na lov? A byli i výborní válečníci, ač starci, o tom by se nám čistým křesťanům mohlo tak leda zdát . Bohužel jak už to bývá, evropská kultura a stravovací návyky ulovili domorodé kmeny, z kterých dnes většina přežívá v rezervacích na mouce, cukru a chlastu. Důsledkem je tak jako u austrálců vysoká úmrtnost na civilizační choroby, opět diabetes a oběhové problémy.
c) Jak je možné, že na Okinawě jejichž obyvatelstvo papá prasátka a všechny jejich části včetně tuku je jedna z nejdelších dob dožití? Dokonce ve velkém konzumují oblíbené mořské potvory Starým zákonem považované za nečisté?
d) A nyní naprostá bomba. Inuité v arktidě jedli celý život jen maso a tuk , v podstatě se dá říci, že žili jako masožravci. Před zcivilizováním naší čistou moučnou stravou jedli především tuleně, velryby, ale nepohrdli ani ledním medvědem. Měli až 100 násobný příjem cholesterolu než průměrný našinec, přesto srdeční choroby neexistovaly. Dožívali se celkem slušného průměrného biblického věku(70-80let) než jsme je opět očistili od jejich barbarských zvyků(jíst syrové velrybí srdce a játra to neni košer) a ejhle, po naší ovocné a moučné stravě a kulturních návycích mají teď jednu z největších úmrtností na srdeční choroby.

Nyní k masu. Je jasně dokázáno v oborech paleolontogie, archeologie, biologie, biochemie i genetikou, že člověk je všežravec. Řeknu jen pár postřehů ostatní se dá lehce nagooglit.
1. Člověk má narozdíl od typických býložravců mnohem větší poměr tenkého střeva oproti střevu tlustému. Což je ideální k trávení rychleji stravitelných věcí, což ale většina zeleného( třeba tráva) není. Zelené rostliny mají velké množství celuózy a proto typický býložravec k jejímu rozložení potřebuje dlouhé tlusté střevo, kde probýhá fermentace za pomoci bakterií a kvasinek, člověk salát sní a téměř nic z něho nezužitkuje. Dokonce máme větší poměr tenkého střeva/tlustému než šimpanzi, kteří jsou jasně všežraví, ale s větším příklonem k rostliným potravinám.
2. Jak je možné, že průměrný vegetarián se nedožívá vyššího věku než žrout prasátek, pokud jsme původně vegetariáni?

Proč už i staří egypťané trpěli různými civilizačními neduhy( zubní kazy, padání vlasů), stejně jako Izraelité, nikoliv však primitivové žijící celý život v přírodě, jedící maso všeho druhu dokonce i s krví? Že by to mělo souvislost se společností a odklonem od přírody?

A nyní ti poradím co pro své zdraví můžeš udělat ty, pokud si myslíš, že je to i ve vztahu k Bohu důležité:
1.Jez to co je přirozené a nejblíže k přírodě.
2. Eliminuj rafinované potraviny, jako je cukr, bílá pšeničná mouka , umělé tuky(margaríny)- toto vše vede postupně k inzulínové rezistenci , posléze k cukrovce a problémům s oběhovým systémem. Je to nepřirozené pro tělo, ale zdá se že Starý zákon s tím nemá problém že? Pokud se tomu vyhneš, zjistíš, že máš hlad, a budeš muset jíst více věcí, ve kterých je něco hodnotného( koloidní minerály, vitamíny apod.) Což je mnohem lepší než prázdný cukr, který ti akorát zvedne inzulín a příští dávka inzulínu už bude muset být větší, protože si tělo zvyká.
Omez i pasterované mléko, pasterizací se mění struktura bílkovin, které jsou pak velmi špatně stravitelné a navíc se mění laktóza na Beta laktózu, na kterou je spousta lidí alergická. Čerstvé mléko je stravitelnější a pokud se z něho udělá přirozeným způsobem kyška nebo jogurt obsahuje tisíce druhů přirozených kolonií bakterií a kvasinek žijících ve vzájemné harmonii, a ne jen lactobacilus acidofilus jako v mlékárenských produktech. Tyto bakterie a kvasinky ti pak pomáhají trávit ve střevech jídlo a jsou i základem imunitního systému. Důležité zvláště pokud byl člověk na antibiotikách, které jsou schopny doslova odrovnat správnou funkci trávící soustavy a zvyšovat bujení špatných druhů kvasinek a plísní, které vytváří mnoho toxinů a snižují imunitní systém, jako candida albicans.
3.Jez podle zeměpisného pásma - My tady na severu máme nedostatek slunečního svitu, tedy vitamínu D, se kterým se tělo musí nějak vyrovnat, maso vnitřnosti a živočišné tuky,tučné ryby, kvašené zelí, vařená kořenová zelenina je ideální přirozené zimní jídlo. V létě pak spíše čerstvá zelenina, a sezónní ovoce. Pokud si myslíš, že když si dáš v zimě banán apod. a budeš zdravej, velmi se pleteš.
4. Zjisti si jaký jsi metabolický typ: jestli slow, balanced nebo fast oxidizer. Vše lze zjistit dle krevních testů po jídle podle výšky trygliceridů a cukrů, lze použít i tzv.niacin test. To jaký je člověk metabolický typ, je podmíněno víceméně geneticky a souvisí s polohou, kde naši předci po tisíciletí žili. Většina lidí z našich zeměpisných šířek je smíšený nebo proteinový typ a naprosto je pro ně nevhodná vegeteriánská strava s převahou cukrů a škrobů, která by se dala uplatnit možná někde v tropech.
5. Nejez nízkotučné výrobky pod dojmem, že ti nepůjdou do tuku, zvláště pak pokud jsou tuky nahrazeny škroby. V tucích se naopak rozpouštějí důležité vitamíny, o které přijdeš.
6. Omez rostlinné tuky jako je řepkový olej. Obsahuje příliš omega6 nenasycených mast. kyselin k poměru k Omega3, což způsobuje hormonální problémy, především u mužů. Navíc to nabourává metabolismus cukrů.
7 Naopak jez dostatek nasycených tuků jako je máslo, sádlo, lůj apod.
8. Cholesterolu se neboj, ten je zvýšený v důsledku slabé činnosti štítné žlázy, tzn. omez lepek, a veškerý přísun prvků, které vytlačují jód ze štítné žlázy jako je fluor(zubní pasta),chlor(horké dlouhé sprchy v chlorované vodě, brom(mouka) a zvyš přísun jódu a ideálně nějakých přírodních koloidů (výborný je fytominerál)kde je dostatek magnesia,selenu, mědi, zinku. Cholesterol je velmi prospěšný a důležitý, protože se z něj tvoří všechny steroidní hormony a dokonce v létě za pomoci UV vitamín D.
9. Pokud chceš jíst obiloviny, sáhni po těch původních( proso, pohanka) , žito je také v pohodě pokud je z něj uděláno kváskové těsto (neplést si s kvasnicemi), tak jak to dělali naši předci. Takové těsto je vlastně samovolně přirozeně kvašený produkt, ve kterém kvasinky odbourají až 90% lepku a navíc obsahuje velké množství kyseliny mléčné, která zlepšuje odezvu na inzulin. Bohužel už takový chléb nekoupíš, musíš si ho udělat sám.
10. Neboj se syrového masa, je mnohem lépe stravitelné než vařené a teplotou se nemění struktura bílkovin, takže i mnohem hodnotnější.Holt Bůh je nejlepší kuchař, přiznej si to.
U masa bych se vyhnul pouze kuřecímu, protože jíst vypráškované bezpohlavní mutanty nemá žádný užitek. Naopak takové domácí prasátko natož i divoké je radost pro tělo. Zajímavý paradox,že? Vzhledem k čistému a nečistému. Ryby a mořské potvory pokud na ně člověk zrovna není alergický jsou velmi prospěšné(vit. D, selen, jód, Omega3) jen si hlídat aby nebyly pokud možno z farem. Dokonce se člověk nemusí bát přirozené hladiny těžkých kovů v moři, protože se mořské fauně bez problémů daří chelovat(navazovat těžké kovy na selen apod. a pak jsou neškodné. Pochopitelně nemluvím o ústích velkých čínských řek, to už je i na ryby a potvory příliš moc.
11. Bez pohybu to nejde, takže jestli chceš něco udělat pro své zdraví, koukni do přírody, kde se nejdříve něco dělá, pak papá. Doporučuji ti to nejlepší co znám pro tělo a oběhový systém jako je High intensity interval training(HIIT) nebo ještě lepší Tabata protokol, vše se dá vygooglit. Je to trochu drsné, ale pokud jsem pochopil, že máš opravdový zájem o své zdraví tak to jistě zvládneš. Tabatu na rotopedu, nebo sprintík běh podle tabata protocolu si dávej 2-3 týdně. V jiný den ti doporučuji silový trénink, což je pro chlapa, který v průběhu času stále ztrácí volný testosteron, (a naopak zvyšuje se mu estrogen, což má za následek zvýšení DHT které je jedním z věcí zpusobujících padaní vlasů a problémů s prostatou) doslova balzám pro tělo, opravdu ti doporučuji 1x týdně navštívit posilovnu a cvičit mrtvý tah( zvedání velké činky od země k pasu)s velkou vahou v blízkosti svého maxima, který je naprosto komplexním silovým cvikem. Srovnáš si záda, zvýšíš testosteron, posílíš nervovou soustavu.
12. Vše v přírodě má nějaký smysl a i když je život na celé planetě ve své komplexnosti neuvěřitelně složitý a tvoří spontánní řád o miliardách proměnných, nelze proti tomuto řádu nikdy jít, tvorbou nesmyslných pseudoteologických konstrukcí, aniž bychom tento řád prozkoumali. To se týká samozřejmě našeho zdraví především. I pouhý primitiv v džungli bude žít zdravější život než ty aniž by si pokládal vůbec nějaké takové otázky, protože se životu v celé své rozmanitosti automaticky přizpůsobuje a žije tak jak se narodil a kdo ví možná je k Bohu blíž než si my myslíme.

Tak to by mohl být takový stručný základ pro tvé tělo i mysl v otázkách zdravovědy, pokud budeš mít otázky, rád je zodpovím.

P.S. S tím králíkem se bohužel velmi mýlíš, skutečným problémem pro Dnu je především fruktóza, která velmi výrazně zvyšuje množství kyseliny močové. Především je dobré se vyhnout všemu, co obsahuje fruktózový sirup( většinou kukuřičný). A tropickému, ale i našemu příliš sladkému ovoci. Dále je problém v zakyselení organismu, jak známo, pH těla hlídá štítná žláza, takže opět nedostatek jódu, příliš fluoru, bromu, lepek. Na dnu je výborný extrakt z celeru.

Ahoj Hurvínku, Tvůj příspěvek je dost dlouhý, zkusím tedy nejprve reagovat na některé věci. Uvítal bych, kdyby jsi uvedl zdroj, alespoň u některých tvrzení, např.o sledování národů a jejich zdravotního stavu v souvislosti s jídlem. Nejprve tedy vezmu, podle mne, největší rozpory v Tvé výpovědi:

Člověk má narozdíl od typických býložravců mnohem větší poměr tenkého střeva oproti střevu tlustému

.
Člověk má tenké střevo dlouhé asi 7-9m, býložravci je mají většinou asi 10x a více delší, než své tělo.Tlusté střevo je u člověka dlouhé asi 1.5m.
Takže člověk má poměr střev asi 6:1(tenké:tlusté), zatímco u býložravců je poměr větší, je to naopak, než tvrdíš. (zdroj:www.zvirevtisni.cz)

průměrný vegetarián se nedožívá vyššího věku než žrout prasátek, pokud jsme původně vegetariáni?

Na toto téma bylo učiněno mnoho vědeckých výzkumů, na netu je dost zdrojů(našel jsem si třeba www.tikon.eu). Samozřejmě konzumace cholesterolu a tuku prasátek způsobuje ukládání v cévách,vyšší krevní tlak, mozkové příhody, rakoviny. Bylo by bláhové si myslet, že tomu tak nebude...

Proč už i staří egypťané trpěli různými civilizačními neduhy( zubní kazy, padání vlasů), stejně jako Izraelité, nikoliv však primitivové žijící celý život v přírodě, jedící maso všeho druhu dokonce i s krví? Že by to mělo souvislost se společností a odklonem od přírody?

Objevené mumie jsou lidé z vysokých společenských vrstev, ti se sice měli dobře, netrpěli podvýživou, ale nemoci se jim nevyhýbaly.Neznám žádné srovnání pozůstatků Izraelců té doby, ani primitivních národů, nemohu se tedy vyjádřit.

Inuité v arktidě jedli celý život jen maso a tuk ...Dožívali se celkem slušného průměrného biblického věku(70-80let)

Je známé, že se Eskymáci dožívali a zřejmě stále dožívají velice nízkého věku, okolo 35 let. Je to kvůli vysokému obsahu bílkovin ve stravě, cholesterolu, zdravotní principy platí i za polárním kruhem stejně jako na rovníku.(zdroj např.http://www.etikoterapie.unas.cz/index.php?page=6literarura3) Takže taková "bomba" to zase není.

Jak je možné, že primitivní národy živící se lovem a sběrem naprosto neznají žádné civilizační choroby Jako je diabetes, rakovina, srdeční choroby, akné, androgenní alopecie apod., když po tisíciletí jedí z pohledu starého zákona samá nečistá zvířata?

Myslím, že jsi si sám odpověděl v druhé části příspěvku, je to proto, že zdraví je komplex věcí a ne jen jídlo. Pohyb, čerstvý vzduch, absence chemických látek, střídmost...to, jestli sem tam snědli něco "nečistého" vyváží celkový způsob života. Navíc bych nepodceňoval ani genetiku.
K Tvým "zdravotním" radám se vyjádřím příště, dnes už toho bylo dost.

Člověk má tenké střevo dlouhé asi 7-9m, býložravci je mají většinou asi 10x a více delší, než své tělo.Tlusté střevo je u člověka dlouhé asi 1.5m.
Takže člověk má poměr střev asi 6:1(tenké:tlusté), zatímco u býložravců je poměr větší, je to naopak, než tvrdíš. (zdroj:www.zvirevtisni.cz)

Omlouvám se moje chyba,trochu jsem to popletl, jde především o poměr celého trávícího systému k celému tělu, čím delší je jako třeba ovce, 1/27 tím je jasnější, že jde o býložravce, člověk 1/5 pes 1/7. Navíc třeba ovce narozdíl od člověka nebo psa nemá téměř vyvinutý žlučník pro trávení tuků.
Není to sice vědecká studie, ale na jakýsi názor stačí : comparison

průměrný vegetarián se nedožívá vyššího věku než žrout prasátek, pokud jsme původně vegetariáni?


Na toto téma bylo učiněno mnoho vědeckých výzkumů, na netu je dost zdrojů(našel jsem si třeba www.tikon.eu). Samozřejmě konzumace cholesterolu a tuku prasátek způsobuje ukládání v cévách,vyšší krevní tlak, mozkové příhody, rakoviny. Bylo by bláhové si myslet, že tomu tak nebude...

Ale no tak pošleš mi odkaz na náboženskou společnost, která si stejně jako SJ upravuje realitu podle vlastních doktrýn? Tady máš odkaz na alespoň trochu vědecký článek. Všimni si prosím Mýtu 7, který mluví o délce dožití. A také mýtu 5, který rozebírá údajné větší zdravotní problémy konzumentů masa. Jen malá rada, chce to registraci, tak hned jak to najede, klikni nahoře ve vyhledávači zastavit a nebude tě to otravovat. :
vegetarian myth

Je známé, že se Eskymáci dožívali a zřejmě stále dožívají velice nízkého věku, okolo 35 let. Je to kvůli vysokému obsahu bílkovin ve stravě, cholesterolu, zdravotní principy platí i za polárním kruhem stejně jako na rovníku.(zdroj např.http://www.etikoterapie.unas.cz/index.php?page=6literarura3) Takže taková "bomba" to zase není.

Známé to není vůbec, dokonce je to lež jako věž, tady máš odbornou statistickou studii, která jasně říká, jak je to s průměrným věkem inuitů v dnešní době, a že je jejich doba dožití téměř 70 let. Takže prosím už žádné bláboly veganského náboženství necituj, používej opravdové studie: inuit life expectancy Škoda, že si nemůžu vzpomenout na které univerzitě jsem našel studie doby dožití s původní domorodou stravou a pak po příchodu našich baget. snad to někde vyštrachám
Btw neznáš práci Dr. Weston Price, který se celý život věnoval primitivním kulturám? : V krátkosti jeho dílo

Zde je odkaz , kde najdeš mnohé studie, na domorodých obyvatelích : Price
Odkazy, které si mi dal stále opakují dokola ty samé vegetariánské mýty a bludy od Dr McDougalla, kterého samozřejmě znám a jsou to vyvrácené mýty 80 a 90 let, kdy se z vegetariánství stal trend. Bohužel, nebo bohudík, tento trend je jen trendem, se skutečnou vědou ani přírodou natož Bohem nemá nic společného.

S cholesterolem se bohužel velice mýlíš tady máš odkaz od Dr Mercoly na celkem dost obsažný článek : cholesterol, který celkem dobře popisuje princip, potřebu a především vyvrací řadu mýtů, které ty sám prezentuješ. a abych měl jistotu odkud vítr fouká, rád bych věděl jestli jsi ASD? Smím li se zeptat, dík. Jdu spát, měj se.

trochu jsem to popletl, jde především o poměr celého trávícího systému k celému tělu, čím delší je jako třeba ovce, 1/27 tím je jasnější, že jde o býložravce, člověk 1/5 pes 1/7

Šelmy obecně mají krátké tenké střevo, asi 3-5x delší než tělo a velmi krátké tlusté střevo(0,2-0,9m), aby maso v organizmu nezahnívalo. Mimo to mají jiný typ trávení, nejde jen o délku střev...

pošleš mi odkaz na náboženskou společnost, která si stejně jako SJ upravuje realitu podle vlastních doktrýn? Tady máš odkaz na alespoň trochu vědecký článek

Uvedl jsem jeden z prvních odkazů, který se nabízel. Doporučuji tedy stránky WHO, světové zdravotnické organizace.
Žijeme v kultuře, kde umírá na srdečně cévní onemocnění a mozkové příhody asi 70% lidí, na rakoviny přes 20% obyvatel. Velkou měrou se na tom podílí způsob života, včetně jídla. Popírat tyto věci asi není na místě.

jak je to s průměrným věkem inuitů v dnešní době, a že je jejich doba dožití téměř 70 let

Nenašel jsem ve studii rozbor jejich stravovacích návyků, můžeme tedy předpokládat, že do jídelníčku zařadili, díky dnešním možnostem a dopravě, vhodné potraviny. Jistě se také zlepšila lékařská péče,snížila úmrtnost dětí a mnoho z nich tedy již nežije jen na "masité stravě", ale jinak.
Ještě bych rozlišil dobu dožití a průměrný věk, je v tom rozdíl.

S cholesterolem se bohužel velice mýlíš

S cholesterolem se nemýlím, je to vlastně tuk, který nám ucpává průchod krve organizmem, usazuje se také v tkáních. Obsahují jej(LDL) potraviny pouze živočišného původu. Pro svou potřebu si tělo vyrábí cholesterol jiného typu(HDL). Většinou ve stáří pak účinky chlesterolu poznáme...

tento trend(vegetariánství) je jen trendem, se skutečnou vědou ani přírodou natož Bohem nemá nic společného.

Původní strava, stvořená Bohem pro člověka byla pouze rostlinná, po potopě, kdy byla vegetace zničena, Bůh dovolil jíst maso.Zároveň však délka života člověka výrazně klesla. Strava převážně zemědělského Izraele byla více rostlinná, k jídlu používali vhodná zvířata a to zřejmě jen příležitostně. Stejně tak tomu bylo ještě za dob našich babiček(maso v neděli).
Na nové zemi nebude hřích, ani smrt, člověk se vrátí k původní stravě, kterou Bůh dal jako nejvhodnější. V eschatologických textech je řeč o stromu života, ne o nebeském masokombinátu.
Šetrnost k přírodě a k Božímu stvoření se projevuje i ve stravování, ekologické důsledky při současném rozšířeném masitém stravování jsou známy. Za své zdraví a postoj k stvoření a Bohu máme i zodpovědnost.
Takže zřetelná souvislost tady je, stačí mít jen otevřené oči, uši a srdce.

Žijeme v kultuře, kde umírá na srdečně cévní onemocnění a mozkové příhody asi 70% lidí, na rakoviny přes 20% obyvatel. Velkou měrou se na tom podílí způsob života, včetně jídla. Popírat tyto věci asi není na místě.

Žijeme v takové kultuře která přesně jí co? Já nepopírám, že je to stravou, ale neexistuje důkaz, že konzumeti masa mají větší úmrtnost na srdeční choroby než kdokoliv jiný. Tady máš alespoň v krátkosti mýtus tohoto typu:
MYTH #5: Meat-eaters have higher rates of heart and kidney disease, cancer, obesity and osteoporosis than vegetarians.

Such stupendous claims are hard to reconcile with historical and anthropological facts. All of the diseases mentioned are primarily 20th century occurrences, yet people have been eating meat and animal fat for thousands of years. Further, there are several native peoples around the world (the Innu, Masai, Swiss, Greeks, etc.) whose traditional diets are very rich in animal products, but do not suffer from the above-mentioned maladies (18). This shows that other factors besides animal foods are at work in these diseases.

Several studies have supposedly shown that meat consumption is the cause of heart disease, cancer and bone loss, but such studies, honestly evaluated, show no such thing (19). For example, the studies that supposedly proved that meat consumption among the Innuit caused high rates of osteoporosis, failed to note other dietary factors that contributed to bone loss (and to the other chronic diseases listed in myth #5). Things such as refined sugar consumption, alcoholism and a junk food consumption equalled more bone loss were not done with real meat but with fractionated protein powders (20).

Certainly, when protein is consumed in such an unnatural fashion, separated from the fat-soluble nutrients required for its absorption and assimilation, it will lead to problems. Because of this, the current use of fat-free protein powders as "food supplements", and low-fat or non-fat dairy products should be avoided. Trimming off visible fat from meats and removing duck and chicken skin before eating should also be discouraged.

Despite claims that studies have shown that meat consumption increased the risk for heart disease (21), their authors actually found the opposite. For example, in a 1984 analysis of a 1978 study of Seventh Day Adventists (who are largely vegetarian), H. A. Kahn concluded, "Although our results add some substantial facts to the diet-disease question, we recognize how remote they are from establishing, for example, that men who frequently eat meat or women who rarely eat salad are thereby shortening their lives" (21). A similar conclusion was reached by D.A. Snowden (21). Despite these startling admissions, the studies nevertheless concluded the exact opposite and urged people to reduce animal foods from their diets.

Further, both of these studies threw out certain dietary data that clearly showed no connection between eggs, cheese, whole milk, and fat attached to meat (all high fat and cholesterol foods) and heart disease. Statistician Dr. Russel Smith concluded, "In effect the Kahn [and Snowden] study is yet another example of negative results which are massaged and misinterpreted to support the politically correct assertions that vegetarians live longer lives." When all of the data are taken into account, the actual differences of heart disease between vegetarians and non-vegetarians in these studies was less than 1%: hardly a significant amount (22).

It should be noted here that Seventh Day Adventists are often studied in population analyses to prove that a vegetarian diet is healthier and is associated with a lower risk for heart disease and cancer (but see the last paragraph in this section). While it is true that most members of this Christian denomination do not eat meat, they also do not smoke, drink alcohol, or drink coffee or tea, all of which may be factors in promoting cancer and heart disease (23).
The Mormons are a religious group often overlooked in vegetarian studies. Although their Church urges moderation, Mormons do not abstain from meat. Mormonism's founder, Joseph Smith, declared a diet devoid of animal products as "not of God." As with the Adventists, Mormons avoid tobacco, alcohol, and caffeine. Despite being meat eaters, a study of Utah Mormons showed they had a 22% lower rate for cancer in general and a 34% lower mortality for colon cancer than the US average (24). A study of Puerto Ricans, who eat large amounts of fatty pork, nevertheless revealed very low rates of colon and breast cancer (25). Similar results can be adduced to demonstrate that meat consumption by itself does not correlate with cancer, heart disease, osteoporosis, kidney disease, or obesity (26). Obviously, other factors are at work.

It is usually claimed that vegetarians have lower cancer rates than meat-eaters, but a 1994 study of California Seventh Day Adventists (who are largely vegetarian) showed that, while they did have lower rates of some cancers (e.g., breast), they had significantly higher rates of several others (brain, skin, uterine, cervical and ovarian)! (27)

Konzumace masa se za posledních 100 let sice zvedla tady máš graf za posldeních 50 let :
a všimni si, růst konzumace masa v USA je víceméně stabilní. A nyní se podívej na statistiku úmrtí na srdeční choroby v USA za posledních 100 let - NHLBI, že byl víceméně ohromný skok od 1900 do asi 60tých let. Pokud by konzumace masa byla jasnou příčinnou srdečních onemocnění i u nich by nárust víceméně kopíroval nárust spotřeby masa. Tak to mu ale vůbec není

Nenašel jsem ve studii rozbor jejich stravovacích návyků, můžeme tedy předpokládat, že do jídelníčku zařadili, díky dnešním možnostem a dopravě, vhodné potraviny. Jistě se také zlepšila lékařská péče,snížila úmrtnost dětí a mnoho z nich tedy již nežije jen na "masité stravě", ale jinak.
Ještě bych rozlišil dobu dožití a průměrný věk, je v tom rozdíl.

Právě, že jejich dnešní délka života je kratší nežli bývala, Kanadský etnolog Vilhjalmur Stefansson s nimi strávil 10 let a zjistil sám na sobě, že nemá žádné srdeční problémy, po celých deseti letech na mase a živočišném tuku. Ani náhodou za celých 10 let nezaregistroval žádnou srdeční příhodu u eskymáků, což se nedá říci o těch dnešních. Tady je jeho kniha :
book

S cholesterolem se nemýlím, je to vlastně tuk, který nám ucpává průchod krve organizmem, usazuje se také v tkáních. Obsahují jej(LDL) potraviny pouze živočišného původu. Pro svou potřebu si tělo vyrábí cholesterol jiného typu(HDL). Většinou ve stáří pak účinky chlesterolu poznáme...

Četl jsi vůbec ten Mercolův článek o cholesterolu, který jsem zde uvedl? Tak ještě jednou :článek
A nyní něco ze života a osobních zkušeností. Můj příbuzný se vždy smál své ženě, která měla vysoký cholesterol btw. sníženou činnost Thyroidu, a on ho měl dokonce extrémě nízký. Přesto ho manželka krmila "zdravým" margarýnem. A ejhle, dnes má dvojnásobný bypass, ucpané cévy na nohou. Ale jeho hladina cholesterolu je v naprosto normálních mezích, spíše na spodní úrovni. Jeho manželka, která má hladinu chol. velmi velmi vysokou a to ještě bere léky na jeho snižování, je naprosto v pohodě a cévy má čisté.
Má mamka má sníženou činnost štíné žlázy a velmi vysoký cholesterol, trochu jsme zapracovali na trochu větší činnosti Thyroidu díky salt loading protocolu, zvýšeném množství přísunu jódu, celkovému očištění thyroidu od jiných halogenů a výsledek je dnes naprosto normální činnost thyroidu a hádej jak je to s cholesterolem? V poho... Ty neustále opakuješ další mýtus jménem cholesterol, od kterého se ale ve vědeckých kruzích upouští. Je to mýtus
a pokud si chceš počíst další články tady je máš: link1
link2
a tohle je fakt výborná kniha, doporučuji : book
A tady máš celkem souhrnný článek o celkovém vývoji a pohledu na věc od 50 let:link3

Dále se prosím zamysli nad tím, že lidské tělo obsahuje přibližně 35g cholesterolu ve 100g sádla ho je přibližně 200mg což je naprosto zanedbatelné množství. Navíc jsou játra schopna syntetizovat přibližně 1g cholesterolu denně, což je mnohonásobně více, než vůbec jakýkoliv žrout masa a živočišného tuku může načerpat stravou.
Naopak syntéza cholesterolu a triglyceridů probýhá složitými procesy za pomoci Acetyl-CoA který se účastní i procesu s přeměnou sacharidů. A právě velké množství sacharidů pokud je člověk po předcích fast oxidizer zvýšuje tvorbu trygliceridů i cholesterolu. Kdežto o člověka který je slow oxidizer je pochopitelně lepší se velkému množství tuku a proteinu vyhýbat. Já jsem spíše fast, co ty?

Původní strava, stvořená Bohem pro člověka byla pouze rostlinná, po potopě, kdy byla vegetace zničena, Bůh dovolil jíst maso.Zároveň však délka života člověka výrazně klesla.

Tohle všechno jsou jen tvé dohady, které se tvoří v návaznosti na tvou předem jasně danou premisu, která ale s realitou nemá mnoho společného. Co bylo dříve tvá doktrýna nebo skutečnost? Vidím vůbec v tvém uvažování velkou podobu a způsob obhajování jakou mají SJ ohledně chronologie. Typická je pro ně úprava historie podle vlastních nauk, ty děláš to samé. Snad kognitivní disonance zapracuje tím správným směrem
Ještě mi prosím odpověz, jestli jsi adventista, prosím?
S křesťanským pozdravem Hurvajs

Hurvínku,
odpověděl jsi mi sáhodlouhými komentáři s různými odkazy. Protože se uchylujeme od tématu "čisté a nečisté", vrátím se zpět k bibli. Budu reagovat zvláště na Tvá "výživová" doporučení a na Tvůj poslední příspěvek.

Původní strava, stvořená Bohem pro člověka byla pouze rostlinná, po potopě, kdy byla vegetace zničena, Bůh dovolil jíst maso.Zároveň však délka života člověka výrazně klesla.
Tohle všechno jsou jen tvé dohady,

Podíváme se tedy na ty dohady do Písma:
dal jsem vám na celé zemi každou bylinu nesoucí semena i každý strom, na němž rostou plody se semeny. To budete mít za pokrm. Gen 1:29
maso oživené krví nesmíte jíst. Gen 9:4
Nebudete jíst žádný tuk ani žádnou krev.“ 3M 3:17
Takže bible odpověděla za mne.
Jedno z Tvých doporučení(mnohá jsou dobrá, i když pocházejí asi z makrobiotiky):

jez dostatek nasycených tuků jako je máslo, sádlo, lůj apod

Nerozlišuješ cholesterol, který si tělo vyrábí a cholesterol, který nemusíme přijímat(HDL a LDL), proto jsi asi uvedl tyto věty:

Cholesterolu se neboj, ten je zvýšený v důsledku slabé činnosti štítné žlázy

V bibli je přímý zákaz požívání tuků zvířat.

Za velmi nedobré považuji toto doporučení, které je v naprostém protikladu k zdravotním radám z důvodu velkého rizika různých bakteriálních nákaz, cizopasníků, navíc není pravda, že se teplotou nemění struktura bílkovin:

Neboj se syrového masa, je mnohem lépe stravitelné než vařené a teplotou se nemění struktura bílkovin, takže i mnohem hodnotnější

Postavu Hurvínka mám rád, je ovšem pravda, že si někdy z "taťuldy" udělal "šprťouchlata", beru to i tak v Tvém případě.

To je sice hezké co říká genesis, ale já osobně spoustu věcí vnímám tak, že je zpráva o stvoření symbolická, protože věda s je s tvým přesvědčením naprosto v rozporu, ale záleží totiž, jak doslovně tu zprávu bereš.

To že je v Bibli zákaz tuku a krve přeci nemůžeš spojovat se zdravím. Bible neřeší víceméně zdraví, ale vztah člověka k Bohu. To vše okolo sis tam napasoval ty.
K cholesterolu se vyjádřím, až si přečteš mnou uvedené odkazy a pak můžeme odborně debatovat stejně tak o tom jaká je skutečná příčina nemocí oběhového systému. Cholesterol je totiž jen malý článek v celém řetězci tohoto problému a jeho vynechání ve stravě z důvodu zdraví je jen léčení následku, nikoliv příčiny.

Za velmi nedobré považuji toto doporučení, které je v naprostém protikladu k zdravotním radám z důvodu velkého rizika různých bakteriálních nákaz, cizopasníků, navíc není pravda, že se teplotou nemění struktura bílkovin:

Neboj se syrového masa, je mnohem lépe stravitelné než vařené a teplotou se nemění struktura bílkovin, takže i mnohem hodnotnější

Popravdě dávám ti zapravdu pokud jde o cizopasníky, ovšem tak vážný problém to není pokud se člověk pravidelně odčervuje Ne, teď vážně : vysoce tepelně zpracované maso a vytváření aminů: link, navíc člověk teplem přichází například o vitaminy typu B, které se vysokou teplotou ztrácejí. Další : link2 o změně struktury bílkovin. Jinak se omlouvám za chybu , samozřejmě, že tam mělo být mění se struktura bílkovin, upsal jsem se. To bych tady asi nevychvaloval jedení syrového masa.

To je sice hezké co říká genesis, ale já osobně spoustu věcí vnímám tak, že je zpráva o stvoření symbolická, protože věda s je s tvým přesvědčením naprosto v rozporu, ale záleží totiž, jak doslovně tu zprávu bereš.

Kristus považoval zprávu o stvoření za skutečnost, v bibli jsou desítky textů, které se k stvoření vrací. Můžeš napsat, co, vzhledem k tématu diskuse, považuješ ve zprávě o stvoření za symboliku?
V čem myslíš, že je věda s mým přesvědčením naprosto v rozporu?

zákaz tuku a krve přeci nemůžeš spojovat se zdravím

Můžeme dnes jen obdivovat Boží pokyny v této věci, zvláště, když moderní věda potvrdila, že nevhodný a nadbytečný tuk ve stravě je jeden z největších problémů dneška.

Bible neřeší víceméně zdraví, ale vztah člověka k Bohu. To vše okolo sis tam napasoval ty.

Uveďme si tedy pár biblických příkladů:
Dají(slova Hospodinova, tedy pokyny v bibli) život těm, kteří je nalézají, a zdraví celému jejich tělu. Př 4:22
Modlím se za tebe, milovaný, aby se ti ve všem dobře dařilo a abys byl zdráv
3J2
On ti odpouští všechny nepravosti, ze všech nemocí tě uzdravuje Ž 103:3
Jestliže opravdu budeš poslouchat Hospodina, svého Boha, dělat, co je v jeho očích správné, naslouchat jeho přikázáním a dbát na všechna jeho nařízení, nepostihnu tě žádnou nemocí, kterou jsem postihl Egypt. Neboť já jsem Hospodin, já tě uzdravuji.“ 2M 15:26

K cholesterolu se vyjádřím, až si přečteš mnou uvedené odkazy a pak můžeme odborně debatovat stejně tak o tom jaká je skutečná příčina nemocí oběhového systému.

Myslím, že odborníci na cholesterol nejsme ani jeden z nás. Tělo si cholesterol(HDL) vytváří samo, je potřebný pro hormony apod., cholesterol LDL je z živočišných zdrojů, není buď potřeba nebo ve velmi malém množství.
Zdravý rozum a rozumné zdroje nás vedou k rozpoznání příčin nemoci KVO:
-ateroskleróza-ucpávání oběhového systému cholesterolem
-kouření
-málo pohybu
-genetické dispozice

A na závěr: všiml jsem si, že přejímáš myšlenky ze zdroje www.pravekadieta.cz. Zdá se mi, že si spíše hledáš to, co Ti vyhovuje, autor myšlenek o vhodnosti tuků a cholesterolu pro stravu je ve svých názorech dost osamocen. Ale jestli chceš, klidně to na sobě vyzkoušej...

Kristus považoval zprávu o stvoření za skutečnost, v bibli jsou desítky textů, které se k stvoření vrací.

Promiň, ale jak chceš dokázat, jestli se jedná o symboliku nebo ne? Biblické texty ti v tom naprosto nepomouhou. Ke zkoumání stvoření a reality je zde věda. Nedělej z Bible zdravovědnou knihu.

Můžeme dnes jen obdivovat Boží pokyny v této věci, zvláště, když moderní věda potvrdila, že nevhodný a nadbytečný tuk ve stravě je jeden z největších problémů dneška.

Zákaz tuku se zdravím spojovat naprosto nelze uveď nějakou skutečnou studii ohledně škodlivosti živočišného tuku prosím....a já ti pomohu jak se věci mají: Změna Americké stravy 1909-1999 od USDA:

Consumption of whole milk dropped 49.8%

Consumption of skim milk increased 57.8%

Consumption of butter dropped 72.2%

Consumption of margarine increased 800%

Consumption of shortening increased 275%

Consumption of lard and tallow dropped 50%

Consumption of salad and cooking oil increased 1,450%

Consumption of fruit increased 29%

Consumption of vegetables increased 15.6%

Consumption of potatoes dropped 23% (of fresh, unprocessed taters, it fell by 73%)

Consumption of grains dropped 30.6% (corn by 50%, wheat by 30%)

Consumption of pork dropped 19%, eggs dropped 13.5%, beef increased by 22%, poultry increased 278%

Consumption of legumes and nuts increased 37.5%

Refined sugar and syrup consumption increased by 74.7% (up about 1,600% from 1809)

Jak sis jistě všimnul konzumace živočišného tuku v USA za toto období velmi klesla, zatímco rostlinného velmi stoupla. Cukr také vyletěl raketově, že? A přes to všechno srdeční onemocnění se staly nejčastější příčinou úmrtí. přemýšlej please.......a vyjádři se jak je to možné...
Btw, s paleodiet sice sympatizuji, vyzkoušel jsem ji už dávno, je skvělá, ale s mnoha věcmi také nesouhlasím.

kovboj napsal:Je známé, že králičí maso obsahuje látky, které vedou ke vzniku dny.

Je známé, že celkově nemírná konzumace jakéhokoliv masa způsobuje dlouhou řadu všemožných chorob. Je také známé, že (přibližně) optimální je semivegetariánství. Pak nezáleží na tom, co je to za maso. Bez újmy na zdraví můžeš takto klidně jíst i psy či kočky, či staré (tedy toxické) krávy nebo kozy.

Všechno to jsou však rozumové argumenty a v žádném případě bych se neoháněl Mojžíšovým zákonem pro to, abych své názory jakkoliv obhájil, natož abych v tomto smyslu ovlivňoval jiné.

"...zmínku o jedovatém býlí či polních tykvích máme v Písmu také, nějak se tedy musely stát "nejedlými", jedovatými.Hřích nepochybně zasáhl i flóru a faunu."

Kdybys měl ponětí o tom, jak to funguje nas úrovni DNA, ani náznakem by ses to nepokoušel dávat do jakékoliv spojitosti s prvotním hříchem. Nemluvě o tom, že všechny jedy mohou být při správném způsobu použití naopak nenahraditelným lékem. A to platí třeba i pro již zmiňované opium, marihuanu, alkohol a další tzv. jedy.

A které věci Bůh stvořil jako "pokrm" či k "pokrmu" ? Pozor na slovíčka...

1Tm 4:4 "Neboť všechno, co Bůh stvořil, je dobré a nemá se zavrhovat nic, co se přijímá s díkůvzdáním."

Gn 9:3 "Každý pohybující se živočich vám bude za pokrm; jako zelenou bylinu vám dávám i toto všechno."

A pozor na slovíčka.

Jsem rád, že jsi toto uvedl, věřím, že se nebudeme navzájem odsuzovat za to, co kdo jí, věřím,že nic takového jsi z mých úvah nevyčetl.

Já tě neodsuzuju za to, co jíš nebo nejíš. Ale varuju před takovými přáními, jako že rozlišení na čistá a nečistá zvířata mělo přejmout i křesťanství, že jedovaté rostliny nějak souvisejí s prvotním hříchem a podobnými naprosto scestnými názory.

Hurvinek napsal:s nimi strávil 10 let a zjistil sám na sobě, že nemá žádné srdeční problémy, po celých deseti letech na mase a živočišném tuku. Ani náhodou za celých 10 let nezaregistroval žádnou srdeční příhodu u eskymáků, což se nedá říci o těch dnešních.

Ono je také nutné si uvědomit, kde žijí a jakým způsobem života. Pokud tam mají téměř stále zimu a prakticky nic tam neroste, a mají vydatný pohyb (což při tradičním způsobu lovu mají), pak nutně musejí jíst tučné maso, jinak by prostě pomřeli hlady a zimou.

Bůh taky dal lidem příkaz, aby naplnili zemi. Dodržování stravovacích předpisů pro území (či spíše podnebné pásmo) Izraele je s tímto příkazem v přímém rozporu. Jenže někteří lidé tohle odmítají vidět a slyšet, takže si prostě lpí na svém. Ať si lpí - pokud své bludy nebudou vnucovat ostatním.