KDY A NA ČEM jste pochopili, že VRO SJ není věrným O z Písma

witness napsal:

Bulhar napsal:Pokud VRO není ustanoven Bohem,pak samozřejmě nejen tento příměr,ale celé nauky a celá organizace SJ padá jak domeček z karet.

Jsem rád, že to začínáš jasně vidět ve všech souvislostech.

- máš správný smysl pro humor, witnessi

josef poutník napsal:"Zajisté nemám odvahu vyrovnat se určitým lidem, kteří doporučují sami sebe, ani se s nimi srovnávat. Když se sami měří jen podle sebe a srovnávají sami se sebou, postrádají soudnost. ...Tedy ten, kdo se chlubí, ať se chlubí v Pánu. Není osvědčeným mužem ten, kdo doporučuje sám sebe; je jím ten, koho doporučuje Pán."
Tahle pokorná slova pronesl apoštol Pavel ve 2. listě Korinťanům, v kapitole 10., ve verších 12, 17 a 18. /citováno z Jeruzalémské bible/

Jak veliký rozdíl je mezi jeho slovy a sebeoslavami ( které působí často až trapně - vždyť "samochvála smrdí") vedení Svědků v Brooklynu, které si oni sami (!) píší do Strážných věží a Probuďte se.

Pavel to řekl za nás.
Josef

Svatá pravda, Josefe, jak velký je rozdíl mezi pokorou skutečných apoštolů Krista a mezi pýchou farizeů! Když někdy vidím jednání kněží u nás a vnímám jejich ducha a srovnávám se staršími, které jsem znala, připadám si jako příchozí z pekla do ráje

Jsem ráda, že jsi sem přišel.

Dobrý den, Aleo, děkuji za přivítání!

A trochu se omlouvám, že jsem již dříve nepozdravil současnou "první dámu", momentálně nejčastěji přispívající ženu fóra! Naše "pánská jízda" (ta intenzivní - a myslím, že hodně důležitá debata) mě opravdu plně vtáhla do sebe.

Vidím, že za těch několik týdnů jsi nejspíš zase urazila veliký kus cesty - soudím tak z toho, že církev, která je i mým domovem, už označuješ za svou.
Přeju šťastné putování - vždyť nás všechny, kdo tady vydáváme svědectví o svých životech, vedl Ježíš Kristus. On je opravdu "První i Poslední", "Alfa i Omega" našich životů. On nás pozval na cestu, on nám v pravdivosti ukázal nás samé, on nás vede k tomu, že se nazýváme bratry a sestrami, že k sobě cítíme lásku - našemu Pánu a Bohu buď za to chvála!

Vyprošuji ti dar moudrosti, dar rady a síly, dar rozlišování duchů, dar pravé víry - dary, které dává Duch svatý, beroucí z toho, co je v Ježíši Kristu.

Požehnání Otce i Syna i Ducha svatého - objev svou cestu, najdi sebe samu i své skutečné povolání.

Josef

Abych vrátil na obrazovku původní téma:

Přemýšlel jsem v poslední době nad Strážnými věžemi o tom, jak VRO vlastně definuje slovo "evangelium". Podle něj je to "zpráva o Království" - a z drtivé většiny článků na vás hledí slova jako "panování", "vláda", "spoluvláda", "vládci". Tohle ale vůbec není evangelium - evangelium, "dobrá zvěst", je zpráva o tom, že Bůh miluje člověka, že za ním v Ježíši Kristu osobně přišel, že se za něj v Ježíši Kristu obětoval, aby člověk mohl žít navěky s ním. To, co zpívali andělé nad Betlémem - "Sláva na výsostech Bohu a na zemi pokoj lidem dobré vůle" - to je jádro evangelia. Na zem přichází jedna z osob Trojice, aby se stala jedním z nás. Je to obrovský důkaz milosrdné Boží lásky, není tady položen akcent na "nadvládu a moc". To jsou atributy zcela jiné bytosti. A ti, kdo stále dokola pronášejí slova o moci ani netuší, jak velmi odhalují své nitro a své touhy.

Ať jim milosrdný Bůh odpustí.
Josef

Přátelé.

Nemohu, pominout tvoji zmínku o trojici. Když se každý z trinitářů upřímně zamyslí, kdo přišel s myšlenkou trojice boží, Písmo nebo lidé, tak musí dojít k závěru, že to byli lidé, kteří si takto vykládali Písma, ale v Písmu není žádný jasný směr nebo podnět k tomu si to myslet. Až po sléze se lidé ke svému dogmatu, začali pídit, jestli najdou pro svá tvrzení podporu v Písmu. Jak můžeme vidět, tak se našlo pár možných variant, ale kdyby to bylo jasné, proč by byl v tom problém nebo dokonce "tajemství"?

Příteli, je to prosté: "Křtěte je ve jménu Otce i Syna i Ducha svatého." I při začátku Ježíšova veřejného působení - při jeho křtu - se demonstruje celá Boží Trojice: Otec, Syn i Duch svatý. Jestli použiješ název Trojice či společenství tří osob, není rozhodující.

Křestní formule je závažná - křtít se dá jen ve jménu samotného Boha. Takže v této formuli máš obsaženu Boží identitu.


P.S.: Ten tvar Jeszu - to máš z polštiny? Četl jsem teď knihu, kde se uvádí výslovnost nápisu, který měl Ježíš nad svou hlavou v době svého ukřižování. Slova JEŽÍŠ NAZARETSKÝ KRÁL ŽIDOVSKÝ znějí aramejsky: JÉŠÚA NAZORAJA MALKA DIJEHÚDAJE. Tož tak.

Pozdravení
Josef

josef poutník napsal:

P.S.: Ten tvar Jeszu - to máš z polštiny? ...

To by mě taky zajímalo. Ale polsky to není, protože polsky Ježíš je Jezus. Spíš to bude zkrácené hebrejské Ješua.

Přátelé.

Ι – i
η - e
σ - s
ου - u

Jesu-čte se Jeszu.

josef poutník napsal:
Vyprošuji ti dar moudrosti, dar rady a síly, dar rozlišování duchů, dar pravé víry - dary, které dává Duch svatý, beroucí z toho, co je v Ježíši Kristu.
Požehnání Otce i Syna i Ducha svatého - objev svou cestu, najdi sebe samu i své skutečné povolání.
Josef

Milý Josefe,

promiň, že odpovídám až nyní, měla jsem hodně práce. Děkuji Ti za krásné přání, doufám, že to bude přesně tak, jak píšeš. Jsem stále na cestě - ale máš pravdu - posledních pár měsíců se přede mnou rozevírá a blíží se k svému cíli.

Přeji Ti mnoho požehnání a hodně radosti v lásce našeho Pána.
Alea

gari napsal:
Pak už stačilo jen málo, abych si uvědomil, že podle slov Ježíše Krista a učení apoštolů můžeme k Bohu přicházet pouze jednou cestou a jedněmi dveřmi v podobě víry a následování Ježíše Krista.

Halelujah! Vítám Tě tady, Gari

Bulhar napsal:Avšak prostě je tolik dobrého,jak poznání Bible,tak chování SJ,že je to pro mě Boží organizace.A třeba budou nová světla i ohledně roku 1914,nebo krve,nebo co já vím čeho všeho.

Milý Bulhare. Já si také uvědomuji, že je hodně dobrých věcí, které SJ dělají. A je to tak v pořádku. A věř, že nová světla budou i nadále a budou to někdy i světla, která platila před těmi posledními. Tedy staronová. Ale to ti již život tvého blízkého nevrátí (krev). Problémem literatury SV je, že ti říká, jak tomu máš správně rozumět. Je to však jen jeden z možných výkladů. Jiné výklady jsou ale nesprávné (podle VRO). Takový nárok si bere na sebe ten, o kterém je psáno v 2.Tess. 2. kap. jako o člověku bezzákonnosti, který se staví na místo Boha. Jaký může čekat soud od Boha Jehovy?



Boží organizace neexistuje. Křesťané, kteří hledají Boha si uvědomují svou hříšnost a ubohost. To, že si svými skutky nemohou nic zasloužit. Ani dodržováním pokynů samozvaného VRO. Křesťané jsou lidé, kteří věří, že J.K. je jejich Spasitel a záchrance, který přijímá každého bez podmínek, takového jaký je. Tady a teď. Ta ohromná láska a milost pak obrací jednotlivce tomu, aby ji prokazoval ostatním. Takový člověk nikdy neřekne, že jen můj pohled na věc je jediný správný. Bude pokorný. To je ohromný protiklad k vyznívání obsahu SV a Probuďte se! a dalších publikací. Není vše jen černé a bílé. Je spousta věcí v šedé oblasti, ke které nikdo nemá právo druhému říkat, jak to podle něj má být správně a ty to musíš dělat, jinak nejsi v Boží organizaci.

Chcešli mluvit o termínu Boží organizace, který ale v Bibli neexistuje, stejně jako neexistuje slovo Boží svatá trojice, pak tomu rozumím tak, že jsi jí Ty, já a ostatní křesťané, kteří se v modlitbách "organizovaně" obrací k Bohu a jeho Synu. Jen J.Kristus při svém příchodu pozná, kdo mezi nimi je plevel, a kdo pšenice. A věř, že mezi SJ není jen pšenice. S trochou troufalosti si dovolím poznamenat, že členové VS svým jednáním sálají ducha nesnášenlivosti a staví se nad Boha svým jednáním. Mají velmi blízko k plevelu...

Pochopil jsem,že VRO není a nebyl ustanoven Bohem,jelikož přítomnost a příchod Ježíše Krista je jedno a totéž,stane se tak až v budoucnosti,tudíž i otrok z podobenství bude schválen až v budoucnosti. I tak musím říct,že vedení NSSJ - VRO dal v něčem lidem pochopení Bible,a že řadoví SJ poměrně dobře Bibli znají.
Je fakt,že v leckterých naukách je to nepravdivé,ale s tím se potýká každá církev a náboženství.

Bulhar napsal:Je fakt,že v leckterých naukách je to nepravdivé,ale s tím se potýká každá církev a náboženství.

Proto nevidím hlavní problém v mylných naukách, ale v nepodloženém a tudíž opovážlivém tvrzení, že NSSJ je jedinou vyvolenou Boží organizací, a že vedoucí sbor SJ je jediným informačním kanálem od Boha. Ještě horší je to v kontextu s tvrzením o existenci pouze dvou existujících organizacích - Jehovově organizaci a organizaci Satanově. Z těchto tvrzení nutně plynou velmi závažné důsledky - totiž označení všech těch, kteří nejsou SJ, jako Bohu odcizených lidí, kteří jsou v moci Ďábla.

Kdo kromě Boha má právo na takové soudy? Kdo dnes může prokázat, že tak závažné poselství soudu obdržel od Boha? Kdyby náboženství SJ skutečně odpovídalo Písmu - ještě by se o tom dalo uvažovat. Jak ale můžu kritizivat jiná náboženství kvůli nebiblickým naukám, když sám tvrdě a nesmlouvavě prosazuji jiné, rovněž nebiblické nauky?

Římanům 2:19–24
...jsi přesvědčen, že jsi vůdcem slepých, světlem těm, [kdo jsou] ve tmě, 20 napravovatelem nerozumných, učitelem nemluvňat a že máš rámec poznání a pravdy v Zákoně — 21 ty však, který vyučuješ jiného, sám sebe nevyučuješ? Ty, který kážeš: „Nekraď“, kradeš? 22 Ty, který říkáš: „Necizolož“, cizoložíš? Ty, který vyjadřuješ ošklivost k modlám, vylupuješ chrámy? 23 Ty, který se pyšníš zákonem, přestupováním Zákona zneuctíváš Boha? 24 Vždyť „kvůli vám se Božímu jménu rouhají mezi národy“, právě jak je to napsáno.

Jarku,máš pravdu,že chyby jsou jedna věc a prohlásit se za jediný kanál od Boha a za Boží vyvolené je už o něčem jiném.
Mormoni,adventisté,a vlastně i katolíci se také prohlašují za církve od Boha.
Víte někdo,jestli tato zminovaná náboženství také jako SJ říkají,že kdo není v jejich náboženství,nemůže být Bohem schválen ?

Bulhar napsal:
I tak musím říct,že vedení NSSJ - VRO dal v něčem lidem pochopení Bible,a že řadoví SJ poměrně dobře Bibli znají.

Jen s tím, že neexistuje žádná dobře vysvětlená biblická nauka, která
by byla původní a tedy vzešlá od VRO.
A tak to dobré (a jistě se něco najde), co VRO dal, je jen tím, co někde převzal, opsal, nechal si zpracovat, vyčetl.
Žádný originální záblesk pravého duchovního světla, který by nejprve zazářil v Brooklynu a pak šel dál do světa, prostě a jednoduše neexistuje ani existovat nemůže.

To se vysvětluje tak,že s Boží pomocí VRO shromáždil střípky dobrých věcí z různých náboženství a sestavil je do mozaiky.

Bulhar napsal:To se vysvětluje tak,že s Boží pomocí VRO shromáždil střípky dobrých věcí z různých náboženství a sestavil je do mozaiky.

A tu mozaiku slepil pevným lepidlem dogmat, která vše dobré připevnily trvalým a neodlepitelným poutem k hlavní mozaice jediného a nejlepšího VRO.
Severní Korea a její ,,Kimové´´ by se mohli v Brooklynu mnohému přiučit.

Co by sis raději vybral,kdybys musel - být SJ,nebo žít v Severní Koreji ?

Bulhar napsal:Co by sis raději vybral,kdybys musel - být SJ,nebo žít v Severní Koreji ?

Já být SJ v Severní Korei. Obojí by netrvalo dlouho

Bulhar napsal:To se vysvětluje tak,že s Boží pomocí VRO shromáždil střípky dobrých věcí z různých náboženství a sestavil je do mozaiky.

V situaci, kdy to dobré je převzaté a co pochází přímo od SJ jsou bludy, platí, že VRO není informačním kanálem od Boha. Ale naopak platí, že tím informačním kanálem jsou jiné církve, či spíše jednotlivci z jiných církví a VRO je pouhým plagiátorem a vykradačem. Pokud by VRO byl tím, za koho se vydává, pak by musel předložit nějaký doklad své pravosti - například pravé učení či výklad, který nikdo jiný nemá. Všichni, kteří se chlubili takovým vyvolením, nějaký doklad měli. V případě VRO o ničem takovém nevím.

Ono i tu mozaiku sestavit je kumšt (neobhajuji,jen konstatuji ).

Bulhar napsal:Ono i tu mozaiku sestavit je kumšt (neobhajuji,jen konstatuji ).

Ta je už ale sestavená (v jiných církvích).

Jarku to máš pravdu - jako SJ by jsi se nepoklonil na náměstí v Pchjopchjangu
soše Kim Ir Sena a bylo by hotovo.

V církvích jsou právě jen ty střípky - dle VRO.