Kdo jsou Svědkové Jehovovi?Křesťané nebo sekta?

Amalka napsal: Je tedy noc a zázraky se nekonají. Alespoň ne ty, které dělal Ježíš. Ale přichází někdo, kdo to všechno obnoví. Noc končí a Ježíš řekl, že Eliáš vše obnoví. Zatím tady nikdo takový není, nebo alespoň nikdo se nemůže prokázat stejnými skutky jaké Eliáše charakterizují. Oheň, uzdravolvání, kříšení mrtvých a pod.

Pan Ježíš také řekl, že kdybyste měli víru velikosti hořčičného zrna, řekli byste této hoře, ať se vrhne do moře.... Takže nejsou všechny tyto mocné skutky spíše otázkou víry, respektive nevíry, kterou všichni mají? Proto nikdo těchto mocných skutků není schopen, protože všichni si raději svoji nemohoucnost zdůvodní jako že dnes už tedy nemohou tyto skutky existovat. Pán Ježíš vhodně řekl: Najde Syn člověka při svém příchodu skutečně víru? Dobře věděl proč to říká. Jer to smutné, ale je to tak.

Přátelé,
přidávám další životní příběh, který jsem našel v časopise Svět ženy 11/2008.

http://fotki.yandex.ru/users/patrobas/view/31224

Klikněte na první fotku, pro zvětšení je dobrý odkaz vpravo "v drugom razmere". Kliknutím na fotku přejdete na další stránku.

Co vás přivedlo do společenství SJ?

Církve a sekty více méně stojí na 4 nohách

1 předpoklady (Že je to Bůh, který nás každou chvíli sleduje a když zhřešíme je tu Ježíš a ten nám otevřel cestu do nebe)

2 závislosti (Strikní oddělní myšlenek, života, styků od satanského světa a přimknutí se ke společenství a výměna starých známých za nové)

3 manipulace (o tom jak to funguje, o tom jak je to bezvadné, prospěšné a jedinečné a Lidi jdou jediným správným směrem)

4 homiletické výklady Bible (o tom co se nám hodí a o tom co se nám nehodí se nemluví) V knize Jób - dohoda Satana a Hospodina o rozsahu škod. I sestupovali Boží andělé a plodili zrůdy, o tom jak byl Ježíš 40 dní na poušti a Satan ho sváděl? Kdo to zaznamenal a proč by to Ježíš dělal?

Vlastně sekta je jakákoli komunita lidí, která se "odsekla" od běžného proudu a nutí své ovečky zásadním způsobem měnit způsob života.

Vlastně sekta je jakákoli komunita lidí, která se "odsekla" od běžného proudu a nutí své ovečky zásadním způsobem měnit způsob života.

No, to by se pak popis hodil vzdáleně i na makrobiotiky či vyznavače některých politických stran...
A co třeba charakterizovat církev takto:
1.Církev stojí na tom, že o nás Bůh každou chvíli pečuje, že nás miluje.
2.Protože Bůh tento svět stvořil a miluje jej,vede své dobrovolné následovníky k tomu, aby lidem ve světě sloužili a přitom "nebyli ze světa", hlavně svým myšlením.
3.bible popisuje reálně tento svět, následovníci Pána budou mít problémy vnější i vnitřní, ale Bůh je schopen pomoci.
4.poctivé výklady bible jsou založeny na biblickém textu,modlitbě a předpokladu, že lze osvětlit jedno biblické místo jiným.(např. v knize Job se řeší námitka satana, že Job Bohu slouží pouze ze zištných pohnutek, proto Bůh satanu vymezuje hranice, kam až může v trápení Joba jít)

Problém sekty je především ve způsobu myšlení, proto můžou být i ve zdravé církvi lidé "sektářští" a naopak v sektě lidé, kteří
reagují na Ducha a snaží se žít poctivě podle poznání, které mají. Navíc sektářské myšlení není omezeno pouze na nábožensky smýšlející lidi, organizované do nějakých společenství."Nucení" lidí a sektářské praktiky může mít velice jemné a záludné formy oděné do pláštíku vědeckých poznatků.Mějme oči otevřené a modleme se, abychom rozpoznali, ve vědomí, že máme živého Boha, církev stojí .

Jen takové myšlenky

Kdo je potom Bůh?

cituji:
4.poctivé výklady bible jsou založeny na biblickém textu,modlitbě a předpokladu, že lze osvětlit jedno biblické místo jiným.(např. v knize Job se řeší námitka satana, že Job Bohu slouží pouze ze zištných pohnutek, proto Bůh satanu vymezuje hranice, kam až může v trápení Joba jít)

Je to ten kdo nevidí a nezná? Sedí a povídá si s božími syny, povídá si se Satanem a domlouvá (nikoli vymezuje) si rozsah škod? Jde se podívat do Sodomy? pokecá s Abrahamem?

Jakto že poctivé výklady bible má každý jiný? Každý staví na jiných textech je snad Duch svatý rozdělen? Nebo je to kniha plná hovn?

Lze osvětlit jedno místo druhým? když je tam tisíc rozporů? Jak to fitrujeme, že dojdeme k tak fatálnímu závěru.

Kniha Zjevení je vlastně co? To co celou Bibli nakonec zkřiví v černou a bílou, hodí Satana, Lucifero, BaalZevuv, Ašmodaje do jednoho pytle? Kdo byl teda Uriel, anděl světla nebo Tmy? Kdo byl Hor a kdo Set? Kdo byl Keff? Iron Maiden? V jejím znaku jsou obě mocnosti a nad oběma hočí svíčka.

Baal Zevuv je božstvo aškeronu, tam se nenáviděli, zabíjeli a žili naprosto mimo? To by nežili a nic by nefungovalo... opakuji božstvo. archanděl Rafael, Och, Ariel, Sabrael, Teoael byl kdo? Světlo nebo tma? co v té bibli vlastně je psáno?

Stejně jako v Bibli některé věci nejsou, tak tam jsou i ty co tam být nemají, protože jim nikdo nerozumí a popisují věci, které v té době nikdo neznal a proto je celé zjevení dnes k ničemu.

Je to ten kdo nevidí a nezná? Sedí a povídá si s božími syny, povídá si se Satanem a domlouvá (nikoli vymezuje) si rozsah škod? Jde se podívat do Sodomy? pokecá s Abrahamem?

Job 1:12 Hospodin na to satanovi odvětil: „Nuže, měj si moc nade vším, co mu patří, pouze na něho ruku nevztahuj.“ A satan od Hospodina odešel.

Konfrontace s biblickým textem je to nejlepší. Proto je hned vidět, že
Bůh nedomlová rozsah škod, ale skutečně vymezuje.O diskusi nad tím, co satan může a co ne není ani slovo.

Jakto že poctivé výklady bible má každý jiný? Každý staví na jiných textech je snad Duch svatý rozdělen? Nebo je to kniha plná hovn?

Je to stejné jako s jízdou po silnici. Pravidla jsou daná, existují značky,semafory atd.Tato pravidla ale nezabezpečí, že se na Tebe nebude řítit v protisměru šílenec pod drogama, který pravidla nerespektuje.Všechny výklady nejsou "poctivé", byť jsou upřímné.
Některé Tvé příspěvky jsou dobrou ukázkou nerespektování pravidel.Takto do "cíle" určitě nedojedeš.

Kniha Zjevení je vlastně co? To co celou Bibli nakonec zkřiví v černou a bílou, hodí Satana, Lucifero, BaalZevuv, Ašmodaje do jednoho pytle? Kdo byl teda Uriel, anděl světla nebo Tmy? Kdo byl Hor a kdo Set? Kdo byl Keff? Iron Maiden? V jejím znaku jsou obě mocnosti a nad oběma hočí svíčka.

Baal Zevuv je božstvo aškeronu, tam se nenáviděli, zabíjeli a žili naprosto mimo? To by nežili a nic by nefungovalo... opakuji božstvo. archanděl Rafael, Och, Ariel, Sabrael, Teoael byl kdo? Světlo nebo tma? co v té bibli vlastně je psáno?

No, myslím, že to máš nějaké popletené...Zdá se, že mnohé otazníky, které mám, se mění ve vykřičníky.
Jak jsme byli upozorněni, měli bychom se držet tématu, tj. "Jsou Svědové Jehovovi sekta nebo ne?" Máš-li co k tomu říci, napiš.Jinak to je vše od věci.

Kovboji co to píšeš za hovna? Nechybí ti tam vysvětlení?

Prostě velký žal, ale velké arumentační po vzoru kovboje ... nic.

Zkus agumentovat a ne jen špinit, to už tu známe. KOVBOJI

Pro A6zvolen: Buď sobě a všem laskavý a neobtěžuj druhé svou filozofií. Jen akorát napadáš. Pros Boha o moudrost a on ti dá. Dle tvých slov soudím, že vůbec se k Bohu nemodlíš a používáš vulgární slova, přízemní neslučitelná s Duchem svatým. Neprosíš-li Boha, opusť prosím diskusi Strážná věž a najdi sobě rovnou.

Proč se po mě chce argument, který druhý nedává? Proč pořád si mažeme med okolo pusy, když je to pochopitelné i jinak. Proč když jsou tam psány myšlenky, proč je ignorujete a navazujete na jiné a ty jiné přehlížíte a slyšet o nich nechcete. Jsou Vaše předpoklady správné? Opravdu jste si jisti? Kdo vám tu jistoutu dal a když dal proč každá církev tu jistotu má jinde a v jiných řádcích...

Sazeči: Jak mě můžeš soudit kdo jsem a co dělám, jak žiju? kdo ti k tomu dal plnou moc? Bůh? Toto je hodně drsné, zamysli se nad sebou, toto je diskuze ne tvoje manipulace a tvé sdělenní

Netahej třísku z oka mého vytáni si trám z oka svého. Kdo soudí bude souzen. Sazeči.

Jistě máte v podstatě pravdu oba, ale ta ho...! by sis mohl odpustit. Nebo sis všiml, že by někdo za poslední dobu vystupoval tak hrubě? Dříve ano, ale teď jsi tu s tou hrubostí v osamocení. To není soud, ale přátelské nebo chceš-li křesťanské upozornění.

Dobře, přijměte mou omluvu.

Mě úplně prudí, že se někdo zastává až takových flagrantních (málo uvěřitelných myšlenek) popisů Biblických událostí a jejich výkladů.

Jasně každý máme nárok a právo na svůj názor, ale komentovat nějaké blábolení vulgárně? :-)

Dobře na pohodu.

(to slovo je neexistující, jen mělo navodit dojem)

Schází se zde různí lidě. Ve většině případů těch, kteří byli nebo jsou SJ. Myslím, že se shodneme, že většina SJ upřímně věří, že to, co dělají je pravá Boží vůle. Neuvědomují si svázanost vedení VRO. Pro tu většinu upřímných lidí stojí za to udělat něco pro to, aby se vymanili z břemen, kterými jsou zbytečně zatíženi. Sami si to neuvědomují.
Velmi oceňuji, že existuje tento web. Jak již někdo napsal, člověk si zde může projít názory ostatních, porovnat je, seznámit se s tím, co dosud neznal, s fakty. To je podle mne dobrý přínos tohoto webu.
Bohužel se domnívám, že sem zabloudí málo SJ, protože jsou před "odpadlickými názory" varováni.
Pokud však přece jen najde někdo z nich odvahu možná uzná, že VRO není na základě historických skutečností mluvčím Boha. Co pak?
Negativem je zárověň to, že zde nalezne spousty někdy protichůdných názorů. On však potřebuje odpověď na otázku, a co teď, když se můj vzorec jednání podle VRO zhroutil. Obávám se, že ho naše diskuse těžko přivede k přijatelné odpovědi.
Je také pravdou, že je tu minimum pozitního vzhledem k jednotlivým SJ. Neodděluje se jasně "klérus" a prostí věřící. Možná bychom se měli zamyslet a předložit pozitivní východisko pro každého z nich - z těch obyčejných řadových bratrů a sester. Máte nějaký účinný nápad?
Napadá vás také, jak jim pomoci mimo tento web? Děkuji.

Pro tříbení názoru a rozšiřování obzoru jednotlivých návštěvníků diskuze nevadí ani tak protichůdné názory, jako nebezpečí, že je odradí negativní nebo příliš odborný náboj diskuze. Pro internetové diskuze obecně je tendence - sklouznout k dohadování se a negativismu a případně i osobním přestřelkám - typická. Nevyhne se mu proto ani tato diskuze.
Dále souhlasím s Jesenem, že není oddělen laik a "teologicky vzdělaný odborník" (nebo ten, který si to o sobě myslí ). Střetávají se pak dva základní zájmy návštěvníků - jedni hledají a chtějí praktické informace, které jim pomohou zorientovat se v organizaci dosavadní - tj. SJ a následně jim umožní porozhlédnout se po současné náboženské scéně. Druzí spíše prezentují svoji ucelenou koncepci, kterou získali při formálním i neformálním vzdělávání, samostudiem a jsou to často lidé velmi odborně zdatní. Jejich příspěvky ovšem pro běžného návštěvníka často jdou za hranici srozumitelnosti - tudíž přestávají být skutečným přínosem pro cílovou skupinu, pro kterou web vznikl.

Tím neříkám, že by takové příspěvky neměly vznikat. Jen jsem si vytvářela půdu pro následující nápad:

vytvořit pracovní skupinku lidí ochotných zeditovat a následně uzamknout jednotlivá diskuzní témata tak, aby byla časově i myšlenkově zpracovatelná pro většinu a vyjadřovala i názor redakce (což nemusí splňovat a také často nesplňují příspěvky v diskuzi). Takto zeditovaná témata by se pak mohla objevit na oficiální části webu a zde by zůstala diskuze v původní podobě. Tedy pokud příspěvek naplňuje ty parametry, které jsou uvedeny v pravidlech a která naprosto příhodně zopakoval candy.

Snad jsem to vyložila srozumitelně a jsem zvědavá na případné další návrhy.

Min

jenže kdo bude arbitr výkladačů písma? to zase skouzne tam kde to je...

Bible je velmi široká, někdo má potřebu ji vykládat dle sebe a jak se mu hodí.

Já osobně na Boha popsaného v Bibli nevěřím. Pro mě je to stvořitel absolutna a ne někdo kdo nevidí a chodí se podívat, plete se, povídá si se Satanem, že mu dá celou zemi. Satan ,který prošel celou zemi ... (zem jako republiku nebo zem jako planetu a ušel 42000km * třeba10? Kolik botů prošlapal? Kdo je vyrobil? Jednou je to tak a podruhé jinak nebo naopak. (chápu, pro některé kdyby to tam bylo psáno červeně, že to neuvidí)

Můj názrr

Myslím, že chápu A6zvolena. Čím hlouběji člověk zachází při studiu Bible, tím více ho napadají až možná kacířské myšlenky. Nebyl ap. Pavel v některých svých dopisech ten, který zakládal další pravidla? Byl J.K. skutečně slíbeným Mesiášem nebo jen geniálním člověkem, který přinesl pro myšlení lidí převratnou myšlenku? Zákon lásky! Dosud bylo vše oko za oko, zub za zub. A nyní "miluj i své nepřátele". Je Stvořitel Země a všeho na ní tvůrcem, který se dále nezajímá o lidi? A pokud se zajímá, jaký měl s lidmi plán? Je dnešní život to, co chtěl? Je Bible zdrojem odpovědi na výše uvedené otázky?
Bez ohledu na poselství Bible, které je v mnoha otázkách, které by nás zajímaly, nejasné, nám zbývá jediná kniha - jasná pro všechny. To je kniha přírody. Je to v souladu i s vyjádřením ap. Pavla v Řím 1:20.
Sama příroda je nám důkazem, že tvůrce existuje. Logicky, rozumově i citově víme, že Bůh existuje. Žijeme na Zemi jen krátce. Mar. 12:30 říká o dvou největších přikázáních: Milovat Stvořitele a svého bližního. Tím je snad řečeno vše. Stvořitele již můžeme milovat za to, že můžeme žít, radovat se se svými nejbližšími, těšit se z jeho stvoření. Pokud budeme milovat svého bližního, vyjadřujeme tím lásku. Láska nám pak nedovolí zcizoložit s manželkou našeho souseda, okrást svého kolegu v práci, zabít někoho ve válce, atd.
Odpověď musí být pro každého člověka jednoduchá. Lidé jsou prostí i velmi vzdělaní. Poselství Boha musí být srozumitelné pro každého.
Pevně věřím, že pokud člověk věří ve Stvořitele a jedná s ostatními podle zákona lásky, ať se stane po smrti cokoli, spravedlivý Bůh na něj nezapomene. A to by mělo být poselství pro všechny křesťany, muslimy, hinduisty, budhisty,... i SJ.
Takové by snad mělo být jednoduché poselství pro ty, kteří ztratili prvotní jistotu v učení SJ.
O nejasných otázkách můžeme diskutovat, hledat argumenty, srovnávat překlady, pochybovat o překladu jako takovém, ale kniha přírody je jasná, viditelná a průkazná pro každého.
Dejte mi vědět, zda to vidíte jinak. Nebo zda vidíte jinou cestu k objasnění smyslu života a žití jako takového a hlavně, jak jednoduše pomoci upřímným SJ nalézt, co nejrychleji novou jistotu v životě.

Čím hlouběji člověk zachází při studiu Bible, tím více ho napadají až možná kacířské myšlenky.

Studium bible by mělo vést k hlubšímu poznání Boha, jeho povahy,lásky k nám, dobrotě a moci.Člověk při hlubším studiu lépe chápe jednotlivé souvislosti, navazující myšlenky a posiluje se tak jeho důvěra v Písmo a Boha vůbec.Pokud se tak neděje, je asi někde chyba.Otázky jsou legitimní, Bůh je schopen dát hledajícímu odpovědi.

Byl J.K. skutečně slíbeným Mesiášem nebo jen geniálním člověkem, který přinesl pro myšlení lidí převratnou myšlenku?

Jestliže byl Ježíš pouze geniálním myslitelem, byl by pak největším lhářem a podvodníkem.Vyjádřil totiž, že spása záleží na vztahu k němu(J 14:1),že Písma o něm svědčí(J 5:39), že bude soudit lidstvo(J 5:22), že opět přijde, aby vzkřísil své následovníky a vzal je sebou do nebe(J 14:1-3).Proto si můžeme být jisti s tím, že Ježíš nezemřel za nějaké svoje ideály, ale opravdu za můj a Tvůj hřích.

zbývá jediná kniha - jasná pro všechny. To je kniha přírody. Je to v souladu i s vyjádřením ap. Pavla v Řím 1:20.

Slavný ruský přírodovědec Lomonosov řekl, že Bůh dal světu dvě knihy-v jedné ukázal svou velikost a v druhé svou vůli.Ta první je příroda(jak jsi správně poznamenal) a druhá bible.Úžas nad rozmanitostí, účelností a divy přírody mnoho lidí k Bohu přivedlo a přivádí.Ovšem, někteří se ale pozastaví nad krutostí v přírodě,kterou nelze popřít, nad bojem o život a mohou být ve zmatku a k Bohu je to nepřivede.Z přírody si neodvodíme morální zákony,nepomůže nám v rozlišení toho, co je správné a co ne, nemusí nás vést k modlitbě ani službě.Příroda nám neřekne nic o Spasiteli a ani o smyslu života a to by vedlo k beznaději.Proto má "kniha přírody" svoje místo v životě člověka, ale bible je nezastupitelná.

Pokud budeme milovat svého bližního, vyjadřujeme tím lásku. Láska nám pak nedovolí zcizoložit s manželkou našeho souseda, okrást svého kolegu v práci, zabít někoho ve válce, atd.
Odpověď musí být pro každého člověka jednoduchá. Lidé jsou prostí i velmi vzdělaní. Poselství Boha musí být srozumitelné pro každého.

S tímto hezkým vyjádřením se dá jen souhlasit.Je to vlastně parafráze Řím 13:10. Jisté je, že i většina nevěřících lidí má povědomí o nějakém morálním"kodexu", protože Duch svatý působí na všechny lidi, Bůh chce, aby byli spaseni.To,co jsi vyjádřil, je princip lásky.

cituji kovboje:

Studium bible by mělo vést k hlubšímu poznání Boha, jeho povahy,lásky k nám, dobrotě a moci.Člověk při hlubším studiu lépe chápe jednotlivé souvislosti, navazující myšlenky a posiluje se tak jeho důvěra v Písmo a Boha vůbec.Pokud se tak neděje, je asi někde chyba.Otázky jsou legitimní, Bůh je schopen dát hledajícímu odpovědi.

Proč teda nám bible říká to co říká? Posilovat důvěru v písmo může jen kniha která není plná rozporů. Pokud se to neděje, je to asi tím že člověk používá rozum a chyba je v tom jak to něko napsal. Pokud někdo říká že bůh nevidí, jde, sedí na kameni, tak to je velká chyba když na druhé straně se píše že vše stvořil.

cituji kovboje:

Jestliže byl Ježíš pouze geniálním myslitelem, byl by pak největším lhářem a podvodníkem.Vyjádřil totiž, že spása záleží na vztahu k němu(J 14:1),že Písma o něm svědčí(J 5:39), že bude soudit lidstvo(J 5:22), že opět přijde, aby vzkřísil své následovníky a vzal je sebou do nebe(J 14:1-3).Proto si můžeme být jisti s tím, že Ježíš nezemřel za nějaké svoje ideály, ale opravdu za můj a Tvůj hřích.

Proč o Ježíši píše jen Bible? Znáš někoho jiného z kronikářů té doby co píší Ježíš a ne jen Christus?

Proč pořád opakuješ jak je Bible super, když není?

cituji Kovboje:

Slavný ruský přírodovědec Lomonosov řekl ..., v kázání jsem slyšel, doporučuji ti, víš křesťané to neradi slyší,

Hele hledáš pravdu, nebo si jen dokládáš to co ti do hlavy někdo nalil. Poctvivý je říct, no jsou tam psané excesy, ale třeba za těch třicet tisíc let se to mohlo stát, protože ty pod slovem dovolená máš to, že si bereš volno a jedeš k moři, zatímco tvůj chlebodárce pod slovem dovolená myslí že ti dovolil jet.

Kamaráde A6Zvolen, v jednom ze starších příspěvků jsi vyjádřil, že jsi taky křesťan.

Kovboji, i já jsem křesťan

5.8.2009
Nejdříve jsi se ale snažil o prezentaci názorů z astrologie a New Age,neodpovídáš na otázky,které dostáváš, napadáš druhé.Neustále se snažíš zpochybnit bibli a nepřijímáš žádné vysvětlení. Argumentace jsou zbytečné a jeví se jako ztráta času...Co se Tebou? Jsi křesťan, tedy kristovec, následovník Pána Ježíše? Věříš v něho, přijímáš ho za osobního Spasitele a Pána?
Rozhodně co vím je, že máš právo hledat.Podle toho, jak se projevuješ, je Tvůj úsudek ovlivněn špatnou zkušeností s formálním křesťanstvím a asi nejvíce publikacemi, které se zabývají okultismem.Ztracený případ pro Pána nejsi, ale ještě budeš muset něčím projít...

Proč o Ježíši píše jen Bible? Znáš někoho jiného z kronikářů té doby co píší Ježíš a ne jen Christus?

Doplň si trochu vědomosti, nebuď líný a hledej, něco se určitě najde.Jak je vidět,když přicházíš k hotovým informacím, pohrdáš jimi, tak se trochu snaž.

třeba za těch třicet tisíc let se to mohlo stát

už jsem Ti jednou odpovídal, že věda neobjevila starší písemné záznamy než asi 5300 let,což mimochodem dobře koresponduje s biblí.Zajdi si do knihovny, nebo zaval svými e-maily nějakou instituci, která se zabývá archeologií.Tvůj údaj o 30000 letech je zřejmě z okultismu...
Kamarádské rady na závěr:
-čti si po sobě příspěvky, máš v nich mnoho překlepů, které se dají opravit před umístěním na web.Pokud nejsi dyslektik,tak by slušelo trochu více pozornosti úpravě.
-věty, které cituješ z příspěvků jiných, nemusíš pracně přepisovat, ale můžeš je zkopírovat a pak označit "quote".
-můžeš si založit nové "vlákno"nazvané např.Diskuse s A6Zvolen, protože by bylo dobré respektovat téma již založeného vlákna, jak jsme byli upozorněni.

-můžeš si založit nové "vlákno"nazvané např.Diskuse s A6Zvolen, protože by bylo dobré respektovat téma již založeného vlákna, jak jsme byli upozorněni.

Zdravím Kovboji, přesně to jsem chtěl také doporučit. A6Zvolen zlehčuje mnohé věci a implantuje chaos do jednotlivých rubrik svým radikálním odporem k Božímu slovu, hájící se tím, že ostatní jsou dogmatici bez kritického myšlení.

kovboji tvé odpovědi jsou jen domněnky narážky manipulace a konstrukce. Ty si neodpověděl na nic,

Jakým právem mě soudíš hodnotíš a říkáš co říkám. To jsou jen maipulace.

Zkus odpovídat.

Pokud věda neobjevila nic staršího jak 5300let, tak je mi tě upřímně líto a myslím že při tvé inteligenci je to zbytečné se takto ztrapňovat.

nevědet nic a jen druhé shazovat je od tebe komické a trapné. Když tvé znalosti jsou nula, tak to alespoň tak neřvi. Ještě si tu neodpověděl na nic, tvá řeč je neomalená, žádné myšlenky jen hloupé napadání

Jakým právem mě soudíš hodnotíš a říkáš co říkám. To jsou jen maipulace.

Soudit mne i tebe bude Bůh, hodnotit(rozlišovat) máme, od toho nám dal Bůh rozum a dokonce to od nás předpokládá.Přečti si něco o Berojských ve Skutcích apoštolů a jiná místa.Manipuluje podle mne s Tebou někdo úplně jiný.

Pokud věda neobjevila nic staršího jak 5300let

Nepřekrucuj moje slova, psal jsem o písemných památkách, ne o jiných věcech.Pokud si myslíš, že tomu je jinak, tak uveď, jaké starší písemné záznamy se našly a kde.K tomu jsi byl už jednou vyzván a nic jsi neuvedl.

Ještě si tu neodpověděl na nic, tvá řeč je neomalená, žádné myšlenky jen hloupé napadání

To je snad už záležitost pro Chocholouška...

Otázka je kdo je chocholoušek, zatím si neodpověl na s velkou úctou nic.

Pokud máš dojem že to funguje ukaž kde?

nevytrhávej z textu...

Já jsem zde mockat psal myšlenky, otázky a zatím nikdo neodpověděl jinak než já tě (-A6-) + (Z-VOLEN) napadám a podrývám tvé argumenty.

Prostě si to přiznej, žil si v blábolu, nemáš nic co bys mohl uchopit, čím bys mohl argumentovat. Není to těžké přiznat, že v Bibli se píše o Stvořiteli o tom jak vše super funguje, ale realita je prostě jiná. Pokud máš jinou zkušenost poděl se, jak narostla před tvými zraky ruka, noha, invalida odjížděl s novými galuskami... Napiš tvé osobní prožitky s naplněnými potřebami.

Je bible tak jak ji čteš, správná? Můžeš to dokázat?

Přece to nemůže být zápas mezi Hospodinem - Jehovou a Satanem (žalobcem) to by nebyl Bůh, tek jak to vlastě ve tvém životě je. Kdo je tím Bohem? Ten kdo si povídá na poušti, když se mi pokloníš dám ti celou zem? Bůh se má klanět? To je slovo Boha? Žena která se rozejde s mužem - cizoložnice ... Stihla by to? To měla na hlavě helmu proti kamenům? Mohla vůbec žana získat rozvod? Kdo psal evangelium Marka? Nebyl to Andersen?

Napiš mi přidanou hodnotu? Jenom si házel 10% do kasy Bratří a oni jen žrali a tobě mluvili prostě ho.. abys házel dál.

Divadlo - jeviště - hlediště - vstupné na představení 10% + obětiny a dary, za tvých 10% to prostě uměli sehrát, nebyl si KOVBOJI sám. Nehráli jen tobě. V jevišti musí být dostatek diváků - aby se vyplatilo hrát. O tom to je.

Já vím že je to kruté. Je to realita. Pokud máš cokoli, mimo nadávek, fekálií, dehonestace jiných myšlenek, napiš, modlil jsem se mám Maserati Grand turismo a každému to říkám, je to jasné znamení v mém životě. Měl jsem raka a už ho nemám, podkládám to touto lékařskou zprávou.

Míček je na tvé straně hřiště, pokud chceš hrát, musíš na hřiště, ne jen Hulákat z tribuny. To umí každý.

Jak by vůbec mohli být SJ považování za křesťany a církev?? Něco tak bludného, falešného, podlézavého rozhodně nelze ani srovnávat s církví podle ryzích biblických měřítek. tahle mafie, která neustále upravuje nauku o totožnosti Ježíše, převrací biblické výroky, pokouší se předpovídat "konec světa" a hlásá bludy odporující dokonce i jejímu překladu "bible", nemá s křesťanstvím společného víc, než Hitlerova "služba Bohu" likvidací Židů!!