Svědkové Jehovovi a Strážná věž
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Lorakova Vrba

+14
Vierka
pepakrocan
Ing.Peter
jája
Bulhar
Mezek
JAREKzRybenu
daniely
Jesen
Alea
zbysek
lorak
gari
Hurvinek
18 posters

Strana 5 z 10 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  JAREKzRybenu 28/7/2012, 00:44

pepakrocan mimo jiné napsal:...Kvalita vyučování příliš nesouvisí s tím kdo sedí ve výboru odbočky. Ale duch mezi těmi co s odbočkou spolupracují je od té doby výrazně lepší. Mnoho věcí se dělá lepším způsobem a ustaly mnohé hlasy, které volali po změně. Jiná věc je, že v ČR jde každá změna neskutečně pomalu a dokud budou ve sborech staré struktury, které byly částečně ovlivněny i přístupem minulého vedení budou problémy stále. Vše se ale hýbe o něco rychleji například kvůli misionářům ze zahraničí, kteří nejsou zatíženy místními návyky a ve sborech jako KD působí velmi dobré kroky. Více jsem se o tom rozepsal 24.4.12 9:32 zde.

To, že je odbočka nyní na Slovensku je důsledek opatření, která probíhají na celém světě. Když padlo rozhodnutí sloučit slovenskou a českou odbočku, což je mimochodem jen dobře a byl to rozumný krok, je vcelku fuk jestli bude v Praze nebo Bratislavě. Čistě geograficky je to téměř ve středu od západního okraje ČR a východního SR. Navíc zázemí a podmínky Slovenské odbočky jsou jednoznačně z mnoha ohledů na lepší úrovni. Pražský panelák na sídlišti opravdu neodpovídal představám o budově pro betel.

Bulhar napsal:Kolik v tom je Božího vedení a kolik lidského ?
Věřím, že Bůh tyto události bedlivě sleduje a občas se do toho nějakým způsobem vloží. Vzhledem k tomu, že důsledek těchto změn vedly v mnoha ohledech ke zlepšení situace, jsem přesvědčen, že v tom mohl Bůh nějak zapůsobit.

k čemuž Bulhar trefně napsal:
Že se slučují odbočky po světě to vím, většinou však odbočka větší země spolkne tu odbočku menší země. Když se zvětšovaly prostory pražského betelu, bylo to od Jehovy, když se odbočka zrušila a skončila v Bratislavě, je to od Jehovy.

Závěr tedy je, vše je od Jehovy,
...

Tak tak, bráško Bulhare, Víra v některé věci je vážně úžasná věc lol! Bůh, který zná vývoj událostí tisíce let dpoředu, si dle situace rozmýšlí, kde bude česko-slovenská odbočka, takže nejprve požehná rozšíření odbočky v Praze, načež požehná jejímu zrušení a stěhování do Bratislavy;
jak pepakrocan výše napsal:bedlivě tyto události sleduje a občas se do toho nějakým způsobem vloží
- jo, na tomhle Bohu strašně moc záleží, ale přitom si vůbec nevšiml nebo mu nevadilo, že přes 50 let byli v Jeho "jediné pravé organizaci" bratři nespravedlivě a nebiblicky vylučováni za civilní službu, takže teprve po takové době seslal "nové světlo" do Brooklynu, aby zařídil změnu. Vážně věřím, že "si Bůh vybral tuto organizaci" (co by si bez ní počal, 7miliónů lidí, 100 sborů...) a že ji svým Duchem řídí prostřednictvím VRO. lol!
JAREKzRybenu
JAREKzRybenu

Male Poeet p?íspivku : 644
vztah k organizaci : "kacíř" - dostižený a odsuzený církevní "spravedlností" organizace dne 7.3.2012 za podřizování svého svědomí Bohu, Kristu a Svatému Písmu spíše, než lidské omylné autoritě Písmu odporující.
Reputace : 0
Body : 646
Registration date : 01. 08. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  daniely 28/7/2012, 01:04

Bulhar napsal:...když to nám všem má být jedno, co se děje v betelu, proč ty jsi se do toho angažoval a chtěl jsi změnu ve vedení - copak to na tvoji víru a vztah k Bohu mělo nějaký vliv ?

Bulhare, bráško Wink máš naprostou pravdu.

daniely

Female Poeet p?íspivku : 378
Reputace : 0
Body : 381
Registration date : 03. 02. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  JAREKzRybenu 30/7/2012, 23:21

lorak napsal:Jarku na zaklade toho, co jsi napsal ve svem dopisu bych ja osobne nesouhlasil s tvym vyloucenim z krestanskeho sboru.Spis bych se snazil ti urcite veci vysvetlit.

Pokud jsi teda byl za vyse zminene veci ze sboru SJ vyloucen, tak to urcite z meho pohledu nebylo opravnene a ja te i nadale povazuji za sveho duchovniho bratra. Spis bych takovehle vylouceni prirovnal vylouceni podobne tomu, co delal Diotrefes (3 Jana 9,10).Neznam ale vsechny okolnosti.
Díky Smile i já tě považuju za svého duchovního bratra


lorak napsal:Jarku nemel si spochybnovat autoritu VRO, ale mel si jasne rict, ze nesouhlasis v urcitych vecech s nazormi jednotlivcu jako nespravnym a nebiblickym ucenim.
Problém je, že nejde o názory jednotlivců, ale samotého vedoucího sboru SJ


lorak napsal:"Věří svědkové Jehovovi, že jsou jediní, kdo budou zachráněni?

Ne. Miliony lidí, kteří žili v minulých staletích a kteří nebyli svědky Jehovovými, se při vzkříšení vrátí a budou mít příležitost žít dál. Mnozí z těch, kdo žijí dnes, mohou ještě zaujmout postoj pro pravdu a spravedlnost dříve, než přijde „velké soužení“, a budou zachráněni. Ježíš kromě toho řekl, že bychom neměli soudit jeden druhého. My se díváme na vnější vzhled, ale Bůh se dívá do srdce. Vidí přesně a soudí milosrdně. Soudem pověřil Ježíše, ne nás. (Matouš 7:1-5; 24:21; 25:31)"
*** Strážná Věž - w01 2/15 str. 14 odst. 12 Jehovův den soudu je blízko! ***

I dnes mnozí lidé dávají různými způsoby najevo, že nepatří k Jehovově organizaci. Vzhledem k tomu, že jsou prokazatelně součástí Satanovy organizace, budou potrestáni.


lorak napsal:V nekterych mene zavaznych spornych vecech je rozumnejsi ustoupit projevit lasku a usilovat se o to co slouzi v buduvani viry jinych a jednote sboru.

V zavaznych vecech je ale dulezite ridit se jasnou Bozi vuli. (Rim 3:3,4)
Plně souhlasím. Nebiblicé odsuzování a vylučování nevinných (nemyslím teď sebe) je velmi vážná věc. V tom mi svědomí nedovolilo ustoupit.



JAREKzRybenu
JAREKzRybenu

Male Poeet p?íspivku : 644
vztah k organizaci : "kacíř" - dostižený a odsuzený církevní "spravedlností" organizace dne 7.3.2012 za podřizování svého svědomí Bohu, Kristu a Svatému Písmu spíše, než lidské omylné autoritě Písmu odporující.
Reputace : 0
Body : 646
Registration date : 01. 08. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 31/7/2012, 00:23

Jarku mel by ses, co nejvice usilovat milovat naseho nebeskeho Otce Boha Jehovu a taky vsechny sve blizni v duchu techto Jezisovych slov.

"Ježíš odpověděl: „První je: ... Jehova, náš Bůh, je jeden Jehova, a budeš milovat Jehovu, svého Boha, celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou myslí a celou svou silou.‘ To druhé je: ‚Budeš milovat svého bližního jako sám sebe.‘ Není žádné přikázání větší než tato.“" (Marek 12:29-31 )

Nepochybuj o tom, ze tohle je skutecne pravdivy i spravny nazor SJ a je to rovnez i nazor nasich bratru ve vedoucim sboru SJ.

"Věří svědkové Jehovovi, že jsou jediní, kdo budou zachráněni?

Ne. Miliony lidí, kteří žili v minulých staletích a kteří nebyli svědky Jehovovými, se při vzkříšení vrátí a budou mít příležitost žít dál. Mnozí z těch, kdo žijí dnes, mohou ještě zaujmout postoj pro pravdu a spravedlnost dříve, než přijde „velké soužení“, a budou zachráněni. Ježíš kromě toho řekl, že bychom neměli soudit jeden druhého. My se díváme na vnější vzhled, ale Bůh se dívá do srdce. Vidí přesně a soudí milosrdně. Soudem pověřil Ježíše, ne nás. (Matouš 7:1-5; 24:21; 25:31)"

http://www.watchtower.org/b/jt/article_08.htm#saved

Nenech se obelhat pomluvami tech, co nemiluji Jehovu a zapominaji milovat i sve blizni. To, ze jsou i medzi SJ lide, co spusobuji rozdeleni a sekty je pro kazdeho z nas skouskou nasi verne oddanosti samotnemu Jehovovi. (1 Kor 11:17-19; Hab 2:1-6 )

Jarku mam te moc rad a vim, ze stale dokazes milovat, tak jak jsem o tom psal vyse. Modlim se k Jehovovi, ktery skouma srdce a mysl kazdeho z nas, aby ti projevil milosrdenstvi podle sve vule a dal ti sveho ducha, aby v tobe ozivil tuhle lasku. I love you

"Láska je trpělivá a laskavá. Láska není žárlivá, nevychloubá se, nenadýmá se, nechová se neslušně, nevyhledává své vlastní zájmy, nedá se vyprovokovat. Nevypočítává urážky. Neraduje se z nespravedlnosti, ale raduje se z pravdy Všechno snáší, všemu věří, ve vše doufá, ve všem vytrvává. Láska nikdy neselhává." (1 Kor 13:4-8 )

"Žádné pokušení vás nepostihlo kromě toho, které je běžné u lidí. Ale Bůh je věrný a nedovolí, abyste byli pokoušeni nad to, co můžete snést, ale spolu s pokušením poskytne také východisko, abyste je mohli snášet." (1. Korinťanům 10:13 )

"neboť ustavičně máme na mysli vaše věrné dílo a vaši milující usilovnou práci a vytrvalost kvůli naději v našeho Pána Ježíše Krista před naším Bohem a Otcem." (1. Tesaloničanům 1:3 )

"Potom také mnozí klopýtnou a budou se navzájem zrazovat a navzájem se nenávidět. A povstane mnoho falešných proroků a zavedou na scestí mnohé; a protože vzroste nezákonnost, ochladne láska většího množství. Ale kdo vytrvá až do konce, ten bude zachráněn. (Matous 24:10-13 ) I love you

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 31/7/2012, 09:05

lorak napsal:A povstane mnoho falešných proroků a zavedou na scestí mnohé; a protože vzroste nezákonnost, ochladne láska většího množství.
Chápeš, že tě tu varujeme před falešným prorokem VRO, který pošlapává lásku svým zákonickým přístupem?

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  kasatymyr forse spain 31/7/2012, 12:45

zbysek napsal:

falešným prorokem VRO

Ten kdo správně pochopí co je duše - že je to člověk, tudíž je smrtelná a že bude ráj na zemi, není falešný prorok, ale Boží mluvčí - svědkové Jehovovi a Adventisté sedmého dne to správně pochopili, jsou tedy od Boha - těmto 2 náboženstvím věčná sláva. V pravý čas budou Bohem vyvýšena.

kasatymyr forse spain

Male Poeet p?íspivku : 138
vztah k organizaci : svědkové Jehovovi spolu s Adventisty sedmého dne - Boží vyvolení.
Reputace : 0
Body : 138
Registration date : 06. 06. 12

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 31/7/2012, 13:12

kasatymyr forse spain napsal:Ten kdo správně pochopí co je duše - že je to člověk, tudíž je smrtelná a že bude ráj na zemi, není falešný prorok, ale Boží mluvčí
Prorok je ten, kdo vyhlašuje Boží vůli. Ten, který ohlašoval jako Boží vůli konce světa na roky 1914, 1925, 1975 a některé další, zjevně neohlašoval skutečnou Boží vůli. Ten, kdo namísto skutečné Boží vůle, kterou je jednota všech na zemi i v nebi v Kristu, ohlašuje, že hlavní Boží vůlí je život lidí na této zemi, uvádí lidi do omylu, protože je odvádí od toho hlavního, tedy jednoty všech v Kristu. Tohle všechno jsou pak falešná proroctví.

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  JAREKzRybenu 1/8/2012, 00:25

lorak napsal:Jarku mel by ses, co nejvice usilovat milovat naseho nebeskeho Otce Boha Jehovu a taky vsechny sve blizni v duchu techto Jezisovych slov.

"Ježíš odpověděl: „První je: ... Jehova, náš Bůh, je jeden Jehova, a budeš milovat Jehovu, svého Boha, celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou myslí a celou svou silou.‘ To druhé je: ‚Budeš milovat svého bližního jako sám sebe.‘ Není žádné přikázání větší než tato.“" (Marek 12:29-31 )

Nepochybuj o tom, ze tohle je skutecne pravdivy i spravny nazor SJ a je to rovnez i nazor nasich bratru ve vedoucim sboru SJ.

"Věří svědkové Jehovovi, že jsou jediní, kdo budou zachráněni?

Ne. Miliony lidí, kteří žili v minulých staletích a kteří nebyli svědky Jehovovými, se při vzkříšení vrátí a budou mít příležitost žít dál. Mnozí z těch, kdo žijí dnes, mohou ještě zaujmout postoj pro pravdu a spravedlnost dříve, než přijde „velké soužení“, a budou zachráněni. Ježíš kromě toho řekl, že bychom neměli soudit jeden druhého. My se díváme na vnější vzhled, ale Bůh se dívá do srdce. Vidí přesně a soudí milosrdně. Soudem pověřil Ježíše, ne nás. (Matouš 7:1-5; 24:21; 25:31)"

http://www.watchtower.org/b/jt/article_08.htm#saved

Nenech se obelhat pomluvami tech, co nemiluji Jehovu a zapominaji milovat i sve blizni. To, ze jsou i medzi SJ lide, co spusobuji rozdeleni a sekty je pro kazdeho z nas skouskou nasi verne oddanosti samotnemu Jehovovi. (1 Kor 11:17-19; Hab 2:1-6 )

Jarku mam te moc rad a vim, ze stale dokazes milovat, tak jak jsem o tom psal vyse. Modlim se k Jehovovi, ktery skouma srdce a mysl kazdeho z nas, aby ti projevil milosrdenstvi podle sve vule a dal ti sveho ducha, aby v tobe ozivil tuhle lasku. I love you

"Láska je trpělivá a laskavá. Láska není žárlivá, nevychloubá se, nenadýmá se, nechová se neslušně, nevyhledává své vlastní zájmy, nedá se vyprovokovat. Nevypočítává urážky. Neraduje se z nespravedlnosti, ale raduje se z pravdy Všechno snáší, všemu věří, ve vše doufá, ve všem vytrvává. Láska nikdy neselhává." (1 Kor 13:4-8 )

"Žádné pokušení vás nepostihlo kromě toho, které je běžné u lidí. Ale Bůh je věrný a nedovolí, abyste byli pokoušeni nad to, co můžete snést, ale spolu s pokušením poskytne také východisko, abyste je mohli snášet." (1. Korinťanům 10:13 )

"neboť ustavičně máme na mysli vaše věrné dílo a vaši milující usilovnou práci a vytrvalost kvůli naději v našeho Pána Ježíše Krista před naším Bohem a Otcem." (1. Tesaloničanům 1:3 )

"Potom také mnozí klopýtnou a budou se navzájem zrazovat a navzájem se nenávidět. A povstane mnoho falešných proroků a zavedou na scestí mnohé; a protože vzroste nezákonnost, ochladne láska většího množství. Ale kdo vytrvá až do konce, ten bude zachráněn. (Matous 24:10-13 ) I love you

Loraku, bráško, děkuju za modlitby, jsi hodný - ale proč myslíš, že nemiluju všechny své bližní? Nějaké bližní snad opomíjím? Pokud myslíš mé bratry a sestry SJ, tak za ty já se nepřestávám modlit, ani je nepřestávám zdravit. Většina z nich mě ale ani nepozdraví. A pokud poslouchají radu vedoucího sboru(Strážná Věž - w81 5/1 str. 31 Otázky čtenářů: "Bylo by vůbec správné modlit se za někoho, komu byla odňata pospolitost s křesťanským sborem?"), tak se za mě ani nemodlí. A čeho jsem se proti nim nebo proti Bohu dopustil, aby se mnou takto jednali? Tomu se říká láska? Ale věřím, že většina jedná v něvědomosti. Proto se modlím i: "nepočítej jim tento hřích".

Tedy problém je někde jinde. Ale vážím si loraku, že Tvůj postoj je jiný - že se za mě upřímně modlíš (stejně jako já za Tebe), a že se mi nevyhýbáš. I love you

Jinak co jsem bráško nepochopil, je to tvé opakování citace
"Věří svědkové Jehovovi, že jsou jediní, kdo budou zachráněni?

Ne. Miliony lidí, kteří žili v minulých staletích a kteří nebyli svědky Jehovovými, se při vzkříšení vrátí a budou mít příležitost žít dál. Mnozí z těch, kdo žijí dnes, mohou ještě zaujmout postoj pro pravdu a spravedlnost dříve, než přijde „velké soužení“, a budou zachráněni. Ježíš kromě toho řekl, že bychom neměli soudit jeden druhého. My se díváme na vnější vzhled, ale Bůh se dívá do srdce. Vidí přesně a soudí milosrdně. Soudem pověřil Ježíše, ne nás. (Matouš 7:1-5; 24:21; 25:31)"

http://www.watchtower.org/b/jt/article_08.htm#saved
Já jsem Ti na to napsal napsal:*** Strážná Věž - w01 2/15 str. 14 odst. 12 Jehovův den soudu je blízko! ***

I dnes mnozí lidé dávají různými způsoby najevo, že nepatří k Jehovově organizaci. Vzhledem k tomu, že jsou prokazatelně součástí Satanovy organizace, budou potrestáni.
Citace této z Strážné Věže ukazuje, že vedoucí sbor SJ vyučuje, že ti, kdo nejsou součástí náboženské organizace SJ jsou podle nich automaticky součástí "Satanovy organizace" a že "budou potrestáni" - nepřežijí armagedon. Tím zavrhují všechny ostatní křesťany jako Bohem neschválené. To je velmi nebezpečné a opovážlivé tvrzení - a já Tě loraku, bráško prosím, nepřidávej se k tomu!

1. Korinťanům 4:5
Proto nic nesuďte před patřičným časem, dokud nepřijde Pán, který vynese na světlo tajné věci tmy a učiní zjevnými rady srdce, a potom každý bude mít svou chválu, která k němu přijde od Boha.

Matouš 7:1, 2 
Přestaňte soudit, abyste nebyli souzeni, 2 neboť jakým soudem soudíte, [takovým] budete souzeni; a mírou, kterou odměřujete, budou odměřovat vám.

Já si opravdu nepřeju, aby tě stihl soud těch, co soudí přísně a nespravedlivě. Modlím se za Tebe i všechny SJ, včetně těch ve vedoucím sboru, aby prohlédli a viděli, že na světě je mnohem více křesťanů, kterým Bůh i Kristus žehnají a dávají milost na základě Kristovy prolité krve. I love you
JAREKzRybenu
JAREKzRybenu

Male Poeet p?íspivku : 644
vztah k organizaci : "kacíř" - dostižený a odsuzený církevní "spravedlností" organizace dne 7.3.2012 za podřizování svého svědomí Bohu, Kristu a Svatému Písmu spíše, než lidské omylné autoritě Písmu odporující.
Reputace : 0
Body : 646
Registration date : 01. 08. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 1/8/2012, 10:44

JAREKzRybenu napsal:
lorak napsal:Jarku mel by ses, co nejvice usilovat milovat naseho nebeskeho Otce Boha Jehovu a taky vsechny sve blizni v duchu techto Jezisovych slov.

"Ježíš odpověděl: „První je: ... Jehova, náš Bůh, je jeden Jehova, a budeš milovat Jehovu, svého Boha, celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou myslí a celou svou silou.‘ To druhé je: ‚Budeš milovat svého bližního jako sám sebe.‘ Není žádné přikázání větší než tato.“" (Marek 12:29-31 )

Nepochybuj o tom, ze tohle je skutecne pravdivy i spravny nazor SJ a je to rovnez i nazor nasich bratru ve vedoucim sboru SJ.

"Věří svědkové Jehovovi, že jsou jediní, kdo budou zachráněni?

Ne. Miliony lidí, kteří žili v minulých staletích a kteří nebyli svědky Jehovovými, se při vzkříšení vrátí a budou mít příležitost žít dál. Mnozí z těch, kdo žijí dnes, mohou ještě zaujmout postoj pro pravdu a spravedlnost dříve, než přijde „velké soužení“, a budou zachráněni. Ježíš kromě toho řekl, že bychom neměli soudit jeden druhého. My se díváme na vnější vzhled, ale Bůh se dívá do srdce. Vidí přesně a soudí milosrdně. Soudem pověřil Ježíše, ne nás. (Matouš 7:1-5; 24:21; 25:31)"

http://www.watchtower.org/b/jt/article_08.htm#saved

Nenech se obelhat pomluvami tech, co nemiluji Jehovu a zapominaji milovat i sve blizni. To, ze jsou i medzi SJ lide, co spusobuji rozdeleni a sekty je pro kazdeho z nas skouskou nasi verne oddanosti samotnemu Jehovovi. (1 Kor 11:17-19; Hab 2:1-6 )

Jarku mam te moc rad a vim, ze stale dokazes milovat, tak jak jsem o tom psal vyse. Modlim se k Jehovovi, ktery skouma srdce a mysl kazdeho z nas, aby ti projevil milosrdenstvi podle sve vule a dal ti sveho ducha, aby v tobe ozivil tuhle lasku. I love you

"Láska je trpělivá a laskavá. Láska není žárlivá, nevychloubá se, nenadýmá se, nechová se neslušně, nevyhledává své vlastní zájmy, nedá se vyprovokovat. Nevypočítává urážky. Neraduje se z nespravedlnosti, ale raduje se z pravdy Všechno snáší, všemu věří, ve vše doufá, ve všem vytrvává. Láska nikdy neselhává." (1 Kor 13:4-8 )

"Žádné pokušení vás nepostihlo kromě toho, které je běžné u lidí. Ale Bůh je věrný a nedovolí, abyste byli pokoušeni nad to, co můžete snést, ale spolu s pokušením poskytne také východisko, abyste je mohli snášet." (1. Korinťanům 10:13 )

"neboť ustavičně máme na mysli vaše věrné dílo a vaši milující usilovnou práci a vytrvalost kvůli naději v našeho Pána Ježíše Krista před naším Bohem a Otcem." (1. Tesaloničanům 1:3 )

"Potom také mnozí klopýtnou a budou se navzájem zrazovat a navzájem se nenávidět. A povstane mnoho falešných proroků a zavedou na scestí mnohé; a protože vzroste nezákonnost, ochladne láska většího množství. Ale kdo vytrvá až do konce, ten bude zachráněn. (Matous 24:10-13 ) I love you

Loraku, bráško, děkuju za modlitby, jsi hodný - ale proč myslíš, že nemiluju všechny své bližní? Nějaké bližní snad opomíjím? Pokud myslíš mé bratry a sestry SJ, tak za ty já se nepřestávám modlit, ani je nepřestávám zdravit. Většina z nich mě ale ani nepozdraví. A pokud poslouchají radu vedoucího sboru(Strážná Věž - w81 5/1 str. 31 Otázky čtenářů: "Bylo by vůbec správné modlit se za někoho, komu byla odňata pospolitost s křesťanským sborem?"), tak se za mě ani nemodlí. A čeho jsem se proti nim nebo proti Bohu dopustil, aby se mnou takto jednali? Tomu se říká láska? Ale věřím, že většina jedná v něvědomosti. Proto se modlím i: "nepočítej jim tento hřích".

Tedy problém je někde jinde. Ale vážím si loraku, že Tvůj postoj je jiný - že se za mě upřímně modlíš (stejně jako já za Tebe), a že se mi nevyhýbáš. I love you

Jinak co jsem bráško nepochopil, je to tvé opakování citace
"Věří svědkové Jehovovi, že jsou jediní, kdo budou zachráněni?

Ne. Miliony lidí, kteří žili v minulých staletích a kteří nebyli svědky Jehovovými, se při vzkříšení vrátí a budou mít příležitost žít dál. Mnozí z těch, kdo žijí dnes, mohou ještě zaujmout postoj pro pravdu a spravedlnost dříve, než přijde „velké soužení“, a budou zachráněni. Ježíš kromě toho řekl, že bychom neměli soudit jeden druhého. My se díváme na vnější vzhled, ale Bůh se dívá do srdce. Vidí přesně a soudí milosrdně. Soudem pověřil Ježíše, ne nás. (Matouš 7:1-5; 24:21; 25:31)"

http://www.watchtower.org/b/jt/article_08.htm#saved
Já jsem Ti na to napsal napsal:*** Strážná Věž - w01 2/15 str. 14 odst. 12 Jehovův den soudu je blízko! ***

I dnes mnozí lidé dávají různými způsoby najevo, že nepatří k Jehovově organizaci. Vzhledem k tomu, že jsou prokazatelně součástí Satanovy organizace, budou potrestáni.
Citace této z Strážné Věže ukazuje, že vedoucí sbor SJ vyučuje, že ti, kdo nejsou součástí náboženské organizace SJ jsou podle nich automaticky součástí "Satanovy organizace" a že "budou potrestáni" - nepřežijí armagedon. Tím zavrhují všechny ostatní křesťany jako Bohem neschválené. To je velmi nebezpečné a opovážlivé tvrzení - a já Tě loraku, bráško prosím, nepřidávej se k tomu!

1. Korinťanům 4:5
Proto nic nesuďte před patřičným časem, dokud nepřijde Pán, který vynese na světlo tajné věci tmy a učiní zjevnými rady srdce, a potom každý bude mít svou chválu, která k němu přijde od Boha.

Matouš 7:1, 2 
Přestaňte soudit, abyste nebyli souzeni, 2 neboť jakým soudem soudíte, [takovým] budete souzeni; a mírou, kterou odměřujete, budou odměřovat vám.

Já si opravdu nepřeju, aby tě stihl soud těch, co soudí přísně a nespravedlivě. Modlím se za Tebe i všechny SJ, včetně těch ve vedoucím sboru, aby prohlédli a viděli, že na světě je mnohem více křesťanů, kterým Bůh i Kristus žehnají a dávají milost na základě Kristovy prolité krve. I love you

Jarku kdyz budes projevovat vzpurneho ducha a budes odporovat Jehovovi a jeho vuli, tak uz se opravdu za to, aby ti projevil sve milosrdenstvi modlit dal nemohu.Ani ja sam nemohu odporovat jeho vuli.

Jsem si plne vedom toho, ze nikdo z lidi nema pravo nad jinymi lidmi vynaset rozsudky a jak jsem ti uz vyse psal neni to nazor SJ. Jarku byt casti tohoto sveta je urcite velmi nebezpecne. Pro preziti kazdeho z nas je dulezite ci na nas bude uplatnena Jezisova vykupna obet. Podobne jak to bylo v egypte pri 10-te rane. Prvorozeny, ktory nebyl chranen berankovou krvi zemrel.

Jarku davej tedy pozor na to, aby ses nestal soucasti tohoto sveta a pros stale Jehovu skrze Jezise Krista o pomoc odpusteni svych hrichu a o zachranu.

PROS JEHOVU a ne nikoho jineho jinak odpusteni v jeho ocich nenajdes a ani Jezis te pak nemuze zachranit pokud se nebudes usilovat cinit to co je plne v souladu s jeho vuli.

Davej pozor na nauky inspirovane demonmi a neprijimej je do sveho zivota. Prijmi Jezise krista jako Hlavneho sprostredkovatele a zachrancu poslaneho od Jehovu a dekuj za to JEHOVOVI Stvoritelovi vsech veci.

Ja sam jsem stale pripraven odpustit a projevit milosrdenstvi kazdemu cloveku, ale nemohu se modlit a prosit za cloveka co vedome odporuje tomu, co je jasne zapsano v PISMU a je to v souladu s Bozi vuli. (Heb 10:26-31 )

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  kasatymyr forse spain 1/8/2012, 14:09

zbysek napsal:

Ten, kdo namísto skutečné Boží vůle, kterou je jednota všech na zemi i v nebi v Kristu, ohlašuje, že hlavní Boží vůlí je život lidí na této zemi, uvádí lidi do omylu, protože je odvádí od toho hlavního, tedy jednoty všech v Kristu.

A jak věčný život na zemi - což Boží vůlí je, jinak by zemi netvořil - brání jednotě v Kristu ? Jedině tak bude možná jednota v nebi i na zemi a splní se - bud vůle tvá jako v nebi tak i na zemi z Ježíšovi vzorové modlitby.

kasatymyr forse spain

Male Poeet p?íspivku : 138
vztah k organizaci : svědkové Jehovovi spolu s Adventisty sedmého dne - Boží vyvolení.
Reputace : 0
Body : 138
Registration date : 06. 06. 12

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 1/8/2012, 14:44

kasatymyr forse spain napsal:
zbysek napsal:

Ten, kdo namísto skutečné Boží vůle, kterou je jednota všech na zemi i v nebi v Kristu, ohlašuje, že hlavní Boží vůlí je život lidí na této zemi, uvádí lidi do omylu, protože je odvádí od toho hlavního, tedy jednoty všech v Kristu.

A jak věčný život na zemi - což Boží vůlí je, jinak by zemi netvořil - brání jednotě v Kristu ? Jedině tak bude možná jednota v nebi i na zemi a splní se - bud vůle tvá jako v nebi tak i na zemi z Ježíšovi vzorové modlitby.

kasatymyre na zatvrzile odpadliky, co do sveho zivota prijali demonske nauky a stale je tvrdosijne obhajuji i kdyz vedi, ze odporuji Bozi vuli zapsane v PISMU neni treba reagovat. V danem stavu v jakem se nachazeji nejsou schopni prijmout uceni PRAVDY.

Vira je dar od BOHA JEHOVU !

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  kasatymyr forse spain 1/8/2012, 14:54

Ano loraku, těmto některým lidem jde jen o svou záchranu, o své spasení - pravda z Bible u nich není vůbec důležitá. Boha berou jen jako dárce věčného života a ne jako toho, kdo dává pravdy.
Řídí se heslem - hlavně žít věčně třeba i s duchovním gulášem v hlavě - na naukách přeci nezáleží - hlavně věčný život. To je odporné, povrchní, sobecké a horší než ateistické.

kasatymyr forse spain

Male Poeet p?íspivku : 138
vztah k organizaci : svědkové Jehovovi spolu s Adventisty sedmého dne - Boží vyvolení.
Reputace : 0
Body : 138
Registration date : 06. 06. 12

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 1/8/2012, 15:20

kasatymyr forse spain napsal:A jak věčný život na zemi - což Boží vůlí je, jinak by zemi netvořil - brání jednotě v Kristu ? Jedině tak bude možná jednota v nebi i na zemi a splní se - bud vůle tvá jako v nebi tak i na zemi z Ježíšovi vzorové modlitby.
Ono je úplně lhostejné, zda se bude jednat o tuto zemi, nebo nově stvořenou. Debaty o tom, zda tato země bude zachována na věčnost, nebo zničena a stvořena fungl nová, jsou jalové. Zajímavý je však už postoj, který při tom zaujímáš - zda si s tím druhým vyměňuješ názory, nebo zda ho začneš odsuzovat proto, že věří jinak než ty. V okamžiku, kdy ho kvůli tomu začneš odsuzovat a zatracovat, způsobuješ rozdělení a jednáš tak v rozporu s Boží vůlí.

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  kasatymyr forse spain 1/8/2012, 15:39

zbysek napsal:

Debaty o tom, zda tato země bude zachována na věčnost, nebo zničena a stvořena fungl nová, jsou jalové.

To není vůbec jalové, jedná se totiž o pravdu nebo lež. Zrovna tak není jalová debata o tom, jestli duše je smrtelná nebo nesmrtelná, zase se jedná o pravdu nebo lež. A Otce lži - Satana jsem následoval dlouho v katolické církvi a už v tom nemíním pokračovat.

A je důležitá jednota v naukách. Právě rozdílnost nauk působí a působila náboženské války, nenávist a nevraživost.

A více nenávisti mají lidé na svědky Jehovovi než svědkové na mimosvědky.

kasatymyr forse spain

Male Poeet p?íspivku : 138
vztah k organizaci : svědkové Jehovovi spolu s Adventisty sedmého dne - Boží vyvolení.
Reputace : 0
Body : 138
Registration date : 06. 06. 12

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 1/8/2012, 15:59

kasatymyr forse spain napsal:To není vůbec jalové, jedná se totiž o pravdu nebo lež.
Lež je (tvůj) nepravdivý výrok, o kterém (ty) VÍŠ, že je nepravdivý.

Zrovna tak není jalová debata o tom, jestli duše je smrtelná nebo nesmrtelná
Obojí je jalová debata, protože to prostě NEVÍME a z dostupných informací vědět ani nemůžeme. Můžeme tomu či onomu toliko VĚŘIT.

A je důležitá jednota v naukách. Právě rozdílnost nauk působí a působila náboženské války, nenávist a nevraživost.
Pokud to má být za cenu uniformity, pak rozhodně není. Důležité naopak je, jak se chováš k někomu, kdo má z jakéhokoliv důvodu jiné přesvědčení než ty. K tomu právě rozdíly v naukách slouží - aby se poznalo, kdo staví na lásce a kdo na nenávisti. Neměj obavu, Bůh si to srovná, není na lidech, aby si mezi sebou "odhlasovali" či direktivně určili, která nauka je pravá a která není.

A více nenávisti mají lidé na svědky Jehovovi než svědkové na mimosvědky.
Very Happy Tak proč svědkové o jiných křesťanech tvrdí, že patří Satanovi?

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  kasatymyr forse spain 1/8/2012, 16:09

zbysek napsal:
Lež je (tvůj) nepravdivý výrok, o kterém (ty) VÍŠ, že je nepravdivý.


Obojí je jalová debata, protože to prostě NEVÍME a z dostupných informací vědět ani nemůžeme. Můžeme tomu či onomu toliko VĚŘIT.


Very Happy Tak proč svědkové o jiných křesťanech tvrdí, že patří Satanovi?

Ne, lež je i to, když někdo říká nepravdu, ale myslí si, že je to pravda.
Jestliže nějaký katolický kněz upřímně věří v očistec, a v kostele o něm upřímně a z přesvědčení káže, přesto lidem předkládá lež.

O tom, že duše je člověk - tudíž smrtelná víme, jako o tom, že ze země bude ráj. Kdo to nevidí, nechce to vidět.

To že SJ říkají že ostatní církve jsou falešné tudíž patří Satanovi není nenávist ale konstatování.

kasatymyr forse spain

Male Poeet p?íspivku : 138
vztah k organizaci : svědkové Jehovovi spolu s Adventisty sedmého dne - Boží vyvolení.
Reputace : 0
Body : 138
Registration date : 06. 06. 12

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 1/8/2012, 16:36

kasatymyr forse spain napsal:Ne, lež je i to, když někdo říká nepravdu, ale myslí si, že je to pravda.
Lež je VĚDOMÁ nepravda. Tedy musíš vědět, že to, co říkáš, není pravda. Jinak je to jen nepravda. Proto také za lež lze trestat, za nepravdu ne.

To že SJ říkají že ostatní církve jsou falešné tudíž patří Satanovi není nenávist ale konstatování.
Smile Hm. A je to lež, nebo jen nepravda?

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 1/8/2012, 18:22

Satan stale pokousi a ted velmi dobre pritom pouziva sveho verneho sluzebnika zbyska.

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 1/8/2012, 22:22

lorak napsal:Satan stale pokousi a ted velmi dobre pritom pouziva sveho verneho sluzebnika zbyska.
Very Happy Loraku, schválně, jestli poznáš, čím sloužíš Satanovi ty.

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  JAREKzRybenu 1/8/2012, 22:55

zbysek napsal:
kasatymyr forse spain napsal:A jak věčný život na zemi - což Boží vůlí je, jinak by zemi netvořil - brání jednotě v Kristu ? Jedině tak bude možná jednota v nebi i na zemi a splní se - bud vůle tvá jako v nebi tak i na zemi z Ježíšovi vzorové modlitby.
Ono je úplně lhostejné, zda se bude jednat o tuto zemi, nebo nově stvořenou. Debaty o tom, zda tato země bude zachována na věčnost, nebo zničena a stvořena fungl nová, jsou jalové. Zajímavý je však už postoj, který při tom zaujímáš - zda si s tím druhým vyměňuješ názory, nebo zda ho začneš odsuzovat proto, že věří jinak než ty. V okamžiku, kdy ho kvůli tomu začneš odsuzovat a zatracovat, způsobuješ rozdělení a jednáš tak v rozporu s Boží vůlí.

Amen!


JAREKzRybenu
JAREKzRybenu

Male Poeet p?íspivku : 644
vztah k organizaci : "kacíř" - dostižený a odsuzený církevní "spravedlností" organizace dne 7.3.2012 za podřizování svého svědomí Bohu, Kristu a Svatému Písmu spíše, než lidské omylné autoritě Písmu odporující.
Reputace : 0
Body : 646
Registration date : 01. 08. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  JAREKzRybenu 2/8/2012, 01:21

lorak napsal:
Jarku kdyz budes projevovat vzpurneho ducha a budes odporovat Jehovovi a jeho vuli, tak uz se opravdu za to, aby ti projevil sve milosrdenstvi modlit dal nemohu.Ani ja sam nemohu odporovat jeho vuli.
Loraku, víš čím se vyznačuje spravedlivý soudce? Soudí na základě přímých a nezvratných důkazů. Řekni mi tedy v čem já konkrétně podle tebe "projevuji vzpurného ducha" a v čem "odporuji Jehovovi a jeho vůli". Pokud to tvrdíš oprávněně, měl bys uvést konkrétní důvod - důkaz. Já pak alespoň budu mít možnost činit pokání. V opačném případě se jedná o falešné obvinění (nemusím ti říkat, pro jakého duchovního tvora je to typické - Zjevení12:10b).


lorak napsal:
...tak uz se opravdu za to, aby ti projevil sve milosrdenstvi modlit dal nemohu.
To já se za Tebe budu modlit stále dál. Kéž Ti dají Otec i Pán Ježíš milost a svatého Ducha, abys došel spásy. Opravdu ze srdce Ti to přeju.


lorak napsal:Jsem si plne vedom toho, ze nikdo z lidi nema pravo nad jinymi lidmi vynaset rozsudky a jak jsem ti uz vyse psal neni to nazor SJ. Jarku byt casti tohoto sveta je urcite velmi nebezpecne. Pro preziti kazdeho z nas je dulezite ci na nas bude uplatnena Jezisova vykupna obet. Podobne jak to bylo v egypte pri 10-te rane. Prvorozeny, ktory nebyl chranen berankovou krvi zemrel.
Ne, nejsi si toho vědom vůbec, protože zde rozsudky vynášíš nad řadou konkrétních lidí - označuješ je za lidi, na které se nevztahuje Kristovo výkupné, aniž bys předložil konkrétní nezvratné důkazy.

A máš pravdu: "neni to nazor SJ" - že "nikdo z lidi nema pravo nad jinymi lidmi vynaset rozsudky", protože SJ rozsudky vynášejí.


lorak napsal:Jarku davej tedy pozor na to, aby ses nestal soucasti tohoto sveta...
proč myslíš, že bych se mél stát součástí tohoto světa? Kvůli čemu máš takovou obavu?


lorak napsal:...a pros stale Jehovu skrze Jezise Krista o pomoc odpusteni svych hrichu a o zachranu
To si piš, že svého Otce i Pána Ježíše prosím! Nevím jak Ty, bráško, ale já jsem si svých hříchů vědom, dobře vím, že jsem ztracený hříšník, který může být zachráněn jedině Kristovou krví - ne svými skutky.

Romans 3:20  protože ze skutků Zákona nebude před ním ospravedlněn žádný člověk, neboť skrze Zákon je poznání hříchu.¶
21 Nyní však je zjevena Boží spravedlnost bez Zákona, dosvědčovaná Zákonem i Proroky,
22 Boží spravedlnost skrze víru Ježíše Krista pro všechny a na všechny ty, kdo věří. Není totiž rozdílu:
23 všichni zhřešili a postrádají Boží slávu,
24 ale jsou ospravedlňováni zadarmo jeho milostí skrze vykoupení, které je v Kristu Ježíši.



lorak napsal:PROS JEHOVU a ne nikoho jineho jinak odpusteni v jeho ocich nenajdes a ani Jezis te pak nemuze zachranit pokud se nebudes usilovat cinit to co je plne v souladu s jeho vuli.
Ano, přeju si činit Boží vůli mnohem víc, než jsem ve své současné životní situaci schopen. A prosím Jehovu ze Žalmu 102:25-27 o kterém ty tvrdíš, že je to pouze Otec, ale o kterém ap. Pavel v Židům1:10 říká, že je to i Syn. A Ježíšova Otce oslovuji "Otče", a Krista oslovuji "Pane Ježíši". Kdybych neměl NZ, ale pouze SZ, říkal bych Nejvyššímu pravděpodobně stále jen "Jahve", "Jehovo", "Všemohoucí Bože", "Svrchovaný Pane" apod.


lorak napsal:Davej pozor na nauky inspirovane demonmi a neprijimej je do sveho zivota.
Na to by měl dávat pozor každý. Máš na mysli něco konkrétního?


lorak napsal:Prijmi Jezise krista jako Hlavneho sprostredkovatele a zachrancu poslaneho od Jehovu a dekuj za to JEHOVOVI Stvoritelovi vsech veci.
Děkuji za záchranu oběma - nebeskému Otci i Pánu Ježíši I love you


lorak napsal:Ja sam jsem stale pripraven odpustit a projevit milosrdenstvi kazdemu cloveku
Možná bys neměl být jen připraven, ale rovnou odpouštět. Představ si hasiče, kteří jsou neustále připraveni vyjet k neštěstí, ale nikdy nevyjedou.


lorak napsal:ale nemohu se modlit a prosit za cloveka co vedome odporuje tomu, co je jasne zapsano v PISMU a je to v souladu s Bozi vuli. (Heb 10:26-31 )
To já zas nemohu jen tak o někom tvrdit, že Písmu odporuje vědomě - na rozdíl od Boha totiž nevidím lidem do srdcí. A tak se modlím v souladu s Boží vůlí za každého. I za Tebe.

2 Peter 3:9  Pán neotálí splnit svůj slib, jak si někteří myslí, ale prokazuje vám svou trpělivost. Nechce totiž, aby někdo zahynul, ale aby všichni došli k pokání.

Ezekiel 18:23 Cožpak mám vůbec nějaké potěšení ze smrti někoho ničemného,‘ je výrok Svrchovaného Pána Jehovy, ‚[a] ne z toho, aby se obrátil zpět od svých cest a opravdu zůstal naživu?‘

Chápeš vůbec Loraku dosah slov těchto veršů? Question Question Question


JAREKzRybenu
JAREKzRybenu

Male Poeet p?íspivku : 644
vztah k organizaci : "kacíř" - dostižený a odsuzený církevní "spravedlností" organizace dne 7.3.2012 za podřizování svého svědomí Bohu, Kristu a Svatému Písmu spíše, než lidské omylné autoritě Písmu odporující.
Reputace : 0
Body : 646
Registration date : 01. 08. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  JAREKzRybenu 2/8/2012, 01:47

kasatymyr forse spain napsal:
zbysek napsal:
Lež je (tvůj) nepravdivý výrok, o kterém (ty) VÍŠ, že je nepravdivý.


Obojí je jalová debata, protože to prostě NEVÍME a z dostupných informací vědět ani nemůžeme. Můžeme tomu či onomu toliko VĚŘIT.


Very Happy Tak proč svědkové o jiných křesťanech tvrdí, že patří Satanovi?

Ne, lež je i to, když někdo říká nepravdu, ale myslí si, že je to pravda.
Jestliže nějaký katolický kněz upřímně věří v očistec, a v kostele o něm upřímně a z přesvědčení káže, přesto lidem předkládá lež.

O tom, že duše je člověk - tudíž smrtelná víme, jako o tom, že ze země bude ráj. Kdo to nevidí, nechce to vidět.

To že SJ říkají že ostatní církve jsou falešné tudíž patří Satanovi není nenávist ale konstatování.

Kdyby se malé dítě domnívalo, že skutečně může hovořit se svým plyšovým medvídkem, ty bys je pokáral za lež? Question

Kdyby řidič chybně odhadl dobu jízdy, obvinil bys ho ze lži? Question

U svého profilu máš napsáno: "svědkové Jehovovi spolu s Adventisty sedmého dne - Boží vyvolení."

Adventisté věří v Trojjediného Boha, ale SJ Trojici odmítají jako démonskou nauku. Kdo z nich má pravdu, a kdo lže? Question


Very Happy

JAREKzRybenu
JAREKzRybenu

Male Poeet p?íspivku : 644
vztah k organizaci : "kacíř" - dostižený a odsuzený církevní "spravedlností" organizace dne 7.3.2012 za podřizování svého svědomí Bohu, Kristu a Svatému Písmu spíše, než lidské omylné autoritě Písmu odporující.
Reputace : 0
Body : 646
Registration date : 01. 08. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  lorak 2/8/2012, 02:08

JAREKzRybenu napsal:
lorak napsal:
Jarku kdyz budes projevovat vzpurneho ducha a budes odporovat Jehovovi a jeho vuli, tak uz se opravdu za to, aby ti projevil sve milosrdenstvi modlit dal nemohu.Ani ja sam nemohu odporovat jeho vuli.
Loraku, víš čím se vyznačuje spravedlivý soudce? Soudí na základě přímých a nezvratných důkazů. Řekni mi tedy v čem já konkrétně podle tebe "projevuji vzpurného ducha" a v čem "odporuji Jehovovi a jeho vůli". Pokud to tvrdíš oprávněně, měl bys uvést konkrétní důvod - důkaz. Já pak alespoň budu mít možnost činit pokání. V opačném případě se jedná o falešné obvinění (nemusím ti říkat, pro jakého duchovního tvora je to typické - Zjevení12:10b).


lorak napsal:
...tak uz se opravdu za to, aby ti projevil sve milosrdenstvi modlit dal nemohu.
To já se za Tebe budu modlit stále dál. Kéž Ti dají Otec i Pán Ježíš milost a svatého Ducha, abys došel spásy. Opravdu ze srdce Ti to přeju.


lorak napsal:Jsem si plne vedom toho, ze nikdo z lidi nema pravo nad jinymi lidmi vynaset rozsudky a jak jsem ti uz vyse psal neni to nazor SJ. Jarku byt casti tohoto sveta je urcite velmi nebezpecne. Pro preziti kazdeho z nas je dulezite ci na nas bude uplatnena Jezisova vykupna obet. Podobne jak to bylo v egypte pri 10-te rane. Prvorozeny, ktory nebyl chranen berankovou krvi zemrel.
Ne, nejsi si toho vědom vůbec, protože zde rozsudky vynášíš nad řadou konkrétních lidí - označuješ je za lidi, na které se nevztahuje Kristovo výkupné, aniž bys předložil konkrétní nezvratné důkazy.

A máš pravdu: "neni to nazor SJ" - že "nikdo z lidi nema pravo nad jinymi lidmi vynaset rozsudky", protože SJ rozsudky vynášejí.


lorak napsal:Jarku davej tedy pozor na to, aby ses nestal soucasti tohoto sveta...
proč myslíš, že bych se mél stát součástí tohoto světa? Kvůli čemu máš takovou obavu?


lorak napsal:...a pros stale Jehovu skrze Jezise Krista o pomoc odpusteni svych hrichu a o zachranu
To si piš, že svého Otce i Pána Ježíše prosím! Nevím jak Ty, bráško, ale já jsem si svých hříchů vědom, dobře vím, že jsem ztracený hříšník, který může být zachráněn jedině Kristovou krví - ne svými skutky.

Romans 3:20  protože ze skutků Zákona nebude před ním ospravedlněn žádný člověk, neboť skrze Zákon je poznání hříchu.¶
21 Nyní však je zjevena Boží spravedlnost bez Zákona, dosvědčovaná Zákonem i Proroky,
22 Boží spravedlnost skrze víru Ježíše Krista pro všechny a na všechny ty, kdo věří. Není totiž rozdílu:
23 všichni zhřešili a postrádají Boží slávu,
24 ale jsou ospravedlňováni zadarmo jeho milostí skrze vykoupení, které je v Kristu Ježíši.



lorak napsal:PROS JEHOVU a ne nikoho jineho jinak odpusteni v jeho ocich nenajdes a ani Jezis te pak nemuze zachranit pokud se nebudes usilovat cinit to co je plne v souladu s jeho vuli.
Ano, přeju si činit Boží vůli mnohem víc, než jsem ve své současné životní situaci schopen. A prosím Jehovu ze Žalmu 102:25-27 o kterém ty tvrdíš, že je to pouze Otec, ale o kterém ap. Pavel v Židům1:10 říká, že je to i Syn. A Ježíšova Otce oslovuji "Otče", a Krista oslovuji "Pane Ježíši". Kdybych neměl NZ, ale pouze SZ, říkal bych Nejvyššímu pravděpodobně stále jen "Jahve", "Jehovo", "Všemohoucí Bože", "Svrchovaný Pane" apod.


lorak napsal:Davej pozor na nauky inspirovane demonmi a neprijimej je do sveho zivota.
Na to by měl dávat pozor každý. Máš na mysli něco konkrétního?


lorak napsal:Prijmi Jezise krista jako Hlavneho sprostredkovatele a zachrancu poslaneho od Jehovu a dekuj za to JEHOVOVI Stvoritelovi vsech veci.
Děkuji za záchranu oběma - nebeskému Otci i Pánu Ježíši I love you


lorak napsal:Ja sam jsem stale pripraven odpustit a projevit milosrdenstvi kazdemu cloveku
Možná bys neměl být jen připraven, ale rovnou odpouštět. Představ si hasiče, kteří jsou neustále připraveni vyjet k neštěstí, ale nikdy nevyjedou.


lorak napsal:ale nemohu se modlit a prosit za cloveka co vedome odporuje tomu, co je jasne zapsano v PISMU a je to v souladu s Bozi vuli. (Heb 10:26-31 )
To já zas nemohu jen tak o někom tvrdit, že Písmu odporuje vědomě - na rozdíl od Boha totiž nevidím lidem do srdcí. A tak se modlím v souladu s Boží vůlí za každého. I za Tebe.

2 Peter 3:9  Pán neotálí splnit svůj slib, jak si někteří myslí, ale prokazuje vám svou trpělivost. Nechce totiž, aby někdo zahynul, ale aby všichni došli k pokání.

Ezekiel 18:23 Cožpak mám vůbec nějaké potěšení ze smrti někoho ničemného,‘ je výrok Svrchovaného Pána Jehovy, ‚[a] ne z toho, aby se obrátil zpět od svých cest a opravdu zůstal naživu?‘

Chápeš vůbec Loraku dosah slov těchto veršů? Question Question Question



Jarku prekroutil si hodne mojich slov jen abys tak obhajil svoji LEZ !

Nejsi verne oddany Jehovi jako jedinemu pravemu Bohu a tak nemuzes ziskat schvaleni ani od jeho Syna. Zamenujes osobu Jehovu za Jezise a podporujes tak falesne nauky a uctivani, ktere je v rozporu s Bozi vuli zapsanou v PISMU. Povysujes Jezise z postaveni prostrednika medzi nami a nasim nebeskym Otcem jedinym pravym Bohem Jehovu na Boha a tak znevazujes postaveni Jehovu a urazis touto lzi i jeho syna Jezise Krista jako Bohu Jehovovi oddaneho a poslusneho Boziho Syna.

Vyucujes odpadlicke sektarske uceni odporujici uceni a PRAVDE zapsane v Bozim slove.

I kdyz muzes mit pravdu v tom ze Heb 1:10 je napsano o Synovi nic to nemeni na jeho postaveni vuci jeho Otci jako vykonavatela Bozi vule a nedela to z neho BOHA rovneho jeho Otci, kteremu jedinemu patri nase uctivani.

Jezis by bez sveho OTCE vubec neexistoval a nemohl by ucinit vubec nic. Sam je Jehovovym vytvorem (Pri 8:22). Proto te vyzyvam uctivej Stvoritele vsech veci Boha Jehovu skrze jeho syna Jezise Krista a ne samotneho Jezise. Jezis je prostrednikem, ktereho nas nebesky Otce BUH JEHOVA poslal, aby te skrze neho zachranil a smiril sam se sebou. Poslouchej tedy uceni a slova jeho syna a napodobnuj jeho priklad - UCTIVEJ BOHA. Je jen jeden Buh hoden uctivani a Jezis je Panem, ktery nas k nemu vede. (1 Kor 8:6 )

Jarku rozjimej a pros Jehovu skrze jeho syna Jezise Krista, aby ti pomohl co nejlepe porozumet slovam teto modlitby Jezise Krista adresovane jeho OTCI a BOHU Jehovovi.

Jan 17:1-26
http://goo.gl/fXfJK

Vyman se z osidla toho zleho, co svadi celou obyvanou Zem. Dostal ses do jeho osidla. Jeho cilem je odvest te od verne oddanosti k nasemu nebeskemu Otci stejne, jak se mu to podarilo i u prvnich lidi ( 1 Tim 2:14 ). Jezis se te naopak snazi vest ke svemu Otci a lasce k nemu jako k jedinemu pravemu Bohu (Mar 12:28-34).

Jarku Jezis Kristus neni JEHOVA ! Never lidem, ktery maji svoji mysl poznacenou Satanovou LZI !

lorak
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování pravidel diskuze
- Sdělení Administrátora: uživatel zablokován pro porušování  pravidel diskuze

Male Poeet p?íspivku : 871
Age : 48
vztah k organizaci : Lepsi by bylo se ptat na osobni vztah k jedinemu pravemu Bohu Jehovovi.
Reputace : -2
Body : 873
Registration date : 02. 07. 11

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  zbysek 2/8/2012, 08:56

lorak napsal:I kdyz muzes mit pravdu v tom ze Heb 1:10 je napsano o Synovi ...

Jarku Jezis Kristus neni JEHOVA ! Never lidem, ktery maji svoji mysl poznacenou Satanovou LZI !
Právě jsi označil apoštola Pavla za lháře!
lol!

zbysek

Male Poeet p?íspivku : 4242
vztah k organizaci : bývalý - 6 let
Reputace : 6
Body : 3484
Registration date : 16. 02. 08

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  kasatymyr forse spain 2/8/2012, 09:30

Většině z vás jde jen o záchranu a spasení. Na to máte Boha. A u svědků Jehovových jste se museli namáhat, kdežto jinde máte pohodu a klid a záchranu jistou. Já budu Bohem zřejmě zavržen za to, že nikdy nedostanu odvahu stát se svědkem Jehovovým - i když jsou od Boha a vy za to, že jste tuto organizaci opustili. A aby se vám ulehčilo svědomí, které vás beztak tíží jako mě, zavíráte oči před pravdou - např. že na této zemi bude ráj a chytáte se kdejakého symbolického textu, který zdánlivě mluví o zničení země.
A to se dá říct i o jiných vašich naukách. Proč upřímně nepřiznáte - jsme srabi, nedokázali jsme žít jako svědkové Jehovovi ? Proč raději místo toho vymýšlíte různé pohledy na Bibli - že je to třeba i tak a tak nebo nevíme to, to není důležité. Naopak přesné a správné pochopení Bible
je hodně důležité, mnohem více než záchrana a spasení našich ničemných životů. Raději budu v neexistenci Bohem zavržen, než spasen s vědomím, že jsem pošlapal pravé nauky. Ovšem takové pochybné spasení není ani možné. Vám jde jen o věčný život - a kvůli věčnému životu přijmete jakoukoliv nauku lechtající uši a pošlapete pravdu.

kasatymyr forse spain

Male Poeet p?íspivku : 138
vztah k organizaci : svědkové Jehovovi spolu s Adventisty sedmého dne - Boží vyvolení.
Reputace : 0
Body : 138
Registration date : 06. 06. 12

Návrat nahoru Goto down

Lorakova Vrba  - Stránka 5 Empty Re: Lorakova Vrba

Příspěvek  Sponsored content


Sponsored content


Návrat nahoru Goto down

Strana 5 z 10 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

Návrat nahoru


 
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru